Re: Y ASÍ ES

por Xunc 13/8/2014, 6:00 am

Aingeru , hace mucho que leí cosas de Stanley G.Payne ,y fue en un curso de verano
que trataba de analizar los totalitarismos clásicos y los más recientes .
Si, recuerdo que suscitó mucha polémica el tema de si la Falange era un movimiento fascista o no . Yo era entonces una simpatizante del PSOE , siempre había votado a los socialistas y admiraba y aún admiro a Felipe González . Fue a propósito de este curso que hablando con un colega que era de Falange auténtica , me dijo algo como esto : Voy a dejarte este libro que trata del pensamiento de José Antonio Primo de Rivera, te pido que lo leas   sin juicios previos y dime luego si la Falange no es más socialista que los tuyos .
Leí el libro y he de reconocer que algunos aspectos me sorprendieron .Ahora que ha
surgido la asociación de Podemos con el estilo joseantoniano   te aseguro que no me parece una tontería . Hay cosas como que el Estado no está por encima del pueblo que están en las dos ideologías .
Yo saqué la conclusión de que la Falange llegó a entorpecer los planes franquistas igual que en el nazismo las SA . Entiendo que el franquismo era un Régimen capitalista y el nazismo también , la Falange no lo era y además empezaba a tener extraños compañeros de viaje . ¿ Será por esto que Franco no hizo nada por salvar la vida de José Antonio ?, no es fácil responder a esto
Y ya que asocio este asunto con Podemos   voy a tener presente que el nazismo en principio era anticapitalista ,al menos hasta que tomaron el poder y es que    había que ganar el voto del electorado pequeño burgués que generalmente no simpatiza con el gran Capital por motivos de competencia ; cuando estén en el poder las cosas cambiarán . ¿ No crees que la mayoría de los simpatizantes de Podemos son de este tipo de pequeños burgueses ? .
Otra de las coincidencias entre los movimientos socialistas y Podemos es ese halo romántico tan irracional , esa necesidad de un líder carismático que en nuestra época y con los medios   acaba convirtiéndose en espectáculo ; nada nuevo bajo el sol porque ya dijo Napoleón que la política es " representación "

por Aingeru 13/8/2014, 6:56 am

Ciertamente, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, y es más, cuanto más leo sobre el tema, más me llena la idea de que Franco, se quitó de encima lo que pudo ser un gran problema en el futuro. En el mismo estado de cosas, le ocurrió a su vez al carlismo, lo que supuso el envío al exilio de Fal Conde.

Y desde luego, en el tema de podemos, ya lo he comentado en algún otro sitio, y sí, ahora que lo dices, no me había dado cuenta de la coincidencia, pero así es, llevas razón.

Franco, pienso que en cierta manera, se aprovechó de las familias del Régimen, por lo menos, es lo que pienso, y la razón, es que necesitaba el aliento político necesario para llevar a cabo su finalidad, una finalidad que no entro a valorar en su conjunto, pero que se habla de sus cosas malas, aunque no es menos cierto que tuvo sus aciertos. Lo de José Antonio, a falta de alguna lectura más que estoy esperando, de ser cierto, creo que es un verdadero palo para cierta parte del falangismo de la época. Fíjate, hace ya algún tiempo, le comenté algo parecido a un viejo falangista sobre su relación con el franquismo histórico, y no le sentó nada bien, cosa que me llamó la atención.

por Persia 13/8/2014, 5:48 pm

Aingeru escribió:
Persia escribió:Pues mira, Aingeru, desde el momento en que no dejas de repetirle a otro forero que revise sus faltas de ortografía (como si tú fueras un académico de la Lengua) mientras pasas por alto las de otra forera (porque esta te cae bien, no como el otro), y aderezas todo ello con tus propias "perlas" ortográficas...
Eso sí, has pecado de falsa modestia con tu último comentario. Y no, tranquilo, que nadie se va a llevar una idea equivocada, por eso no debes preocuparte.

Xunc, tranquila que no te he buscado nada, tu "escudero" se ha ofrecido él solito, a golpe de pancarta... Mira, cual antisistema de esos que tanto repelús te dan... Pero estas sí te gustan, se ve, se ve...

Por cierto, desde que apareció en escena en el debate el capitalismo chino ya no defiendes las virtudes del capitalismo con tanta pasión... Suele pasar. Los fervientes defensores del capitalismo aún no habéis elaborado una excusa creíble para justificar el fenómeno. Después de todo, sólo lleva vigente desde finales de los 70...

Bueno, os dejo solos en el hilo, no quiero estropear el buen rollo que ha surgido entre vosotros. Es algo tan poco habitual en este foro... Caballero español y dama en apuros. ¡Qué bonito! ¡Qué tradicional!
.
Hombre, pues me parece que la dama, se vale sola, de todas formas, como mi educación es tan grande como la tuya, más que nada, por no ser menos, te digo lo mismo con lo tuyo y lo de tu dama, Manu, adelante, adelante, hasta es posible que surja el amor en este foro, por mí, que no sea, ahora bien, espero ser invitado al gaymonio, de lo contrario, no habrá regalo.

Dicen que los amores reñidos son los más queridos. Si es así, y a juzgar por cómo lo persigues para discutir por todos los hilos que abre, creo que eres tú quien cuenta con más opciones de realizar esa invitación...
dientes

Eso sí, a diferencia de ti (ya ves, no sólo nos íbamos a diferenciar en la ortografía) espero no recibir invitación alguna para asistir al enlace. Y no te creas que es por despecho ni nada por el estilo, no, no, no. Es que debo seguir estudiando para no cometer faltas de ortografía. Ya sabes, es un duro trabajo, pero alguien tiene que hacerlo...

por TRAJANO.v 13/8/2014, 8:26 pm

Como veo que estais intentando ver similitudes entre Falange y Podemos, y no creo yo que si José Antonio Primo de Rivera viviese hoy en dia, aplaudiera lo que se vio anoche en un video donde Juan Carlos Monedero decia que E.T.A. mataba a Guardias Civiles y Policias, porque ambos cuerpos se dedicaban a repartir drogas entre la juventud vasca para asi tenerlos adormecidos.
Intentando asi justificar a los asesinos.
No se si alguno de vosotros visteis ese video.

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