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Mensaje por Alentian 17/6/2014, 9:44 pm

Los transexuales andaluces podrán operarse la voz en la sanidad pública mientras 100.000 personas están en lista de espera

Los transexuales andaluces podrán operarse la voz en la sanidad pública mientras 100.000 personas están en lista de espera 14061711491552762

El proyecto de ley de transexualidad de Andalucía ultima sus trámites. El dictamen de la comisión quedó aprobado por unanimidad esta semana y se espera que vaya al pleno del próximo día 25, con importantes novedades. Entre ellas destaca que la Sanidad Pública operará la voz a los transexuales que lo deseen, para completar así su identidad. Entre tanto y según datos del Sindicato Médico de Sevilla (SMS), se calcula que en torno a 100.000 andaluces están en lista de espera, es decir, un 25 % del global en toda España. El ejemplo más escandaloso de demora se localiza en la cirugía torácica en el hospital Virgen del Rocío de Sevilla, donde el tiempo de espera para operarse está en 1.450 días, es decir, casi cuatro años. Según este sindicato, la espera media por enfermo es de 107 días
La petición fue formulada a última hora por el dirigente Quim Pérez, para sorpresa de los ponentes de los grupos parlamentarios, que han sido las diputadas Soledad Pérez (PSOE), Esperanza Oña (PP) y Alba Doblas (IU). Hasta ese momento se había planteado que la Seguridad Social se hiciera cargo de todos los procesos médicos del cambio de sexo, pero la cuestión de la voz no se había suscitado.
Tras consultar con especialistas se supo que existe una técnica desarrollada en hospitales de Madrid y Valencia, para una intervención en las cuerdas vocales que mejora este rasgo de identidad que algunos transexuales no consiguen modificar con el tratamiento endocrino. Por ello, la comisión parlamentaria de Igualdad, Salud y Políticas Sociales planteó al Gobierno andaluz la cuestión y éste ha aceptado incorporar a la cartera de servicios de la sanidad pública andaluza esta intervención quirúrgica. Para ello se formará a los profesionales en el conocimiento de la técnica, que en Andalucía no está implantada.
Según Soledad Pérez, ha sido una negociación bastante rápida y no choca con la austeridad impuesta a la cartera de servicios, puesto que no lo necesitan muchos transexuales, ya que la mayoría modifica su voz con el tratamiento hormonal, ni se trata de una cuestión estética, sino que reviste gran importancia para el colectivo como una cuestión de identidad.
El proyecto de ley integral para la no discriminación por motivos de identidad de género y reconocimiento de los derechos de las personas transexuales de Andalucía, que es el título completo de la ley, ha salido de la comisión con novedades y matices sobre el texto ya conocido y, como destacó Soledad Pérez, con el acuerdo unánime de todos los grupos parlamentarios.
La que será la primera ley que regule el derecho a la autodeterminación de género y a la identidad, sin pasar por pruebas de tipo psicofísico que se exigen en otras comunidades. Beneficiará a todas las personas residentes en Andalucía y se desarrolla en virtud de las competencias transferidas.

Numerosas consultas
La ley, que también ha sido consultada con numerosas organizaciones sociales, se ocupa de los ámbitos educativo, sanitario y social. En el primero de ellos, las enmiendas introducidas refuerzan las garantías para la no discriminación de los transexuales y protocolos para detectar y evitar medidas de acoso y hostigamiento de los menores en los centros escolares públicos y privados. Los padres de éstos serán asesorados sobre los derechos que les asisten y los profesores recibirán también asesoramiento para saber cómo trabajar estas situaciones.
Asimismo, se faculta a la consejería con competencias en materia de menores, la de Igualdad actualmente, para que vele por los derechos de los menores y adolescentes con problemas de identidad de género en todos los ámbitos.
Asimismo, se requerirá del Instituto Andaluz de la Juventud la proactividad para desterrar conductas discriminatorias hacia los transexuales.
En materia sanitaria, se incorpora un proceso asistencial, para que todos los profesionales sepan cómo actuar en los casos de transexualidad que se le presenten, con garantía de calidad, y se acercará el servicio para que se normalice el acceso de las personas transexuales al sistema sanitario con calidad y seguridad.
Se establece también que cada dos años se presentará un informe al Parlamento sobre el cumplimiento de esta ley, para su evaluación y seguimiento y para adaptarla a las nuevas situaciones que se puedan producir. Asimismo, se establecerá un procedimiento para que todas las personas transexuales tengan su documentación normalizada con su nueva identidad.

http://www.alertadigital.com/2014/06/16/mientras-100-000-andaluces-estan-en-lista-de-espera-para-ser-intervenidos-los-transexuales-podran-operarse-la-voz-en-la-sanidad-publica/
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Mensaje por wad ras 17/6/2014, 9:50 pm

¿Para ese colectivo no hay recortes? Se ve claramente el modelo de sociedad que impulsan nuestros políticos.
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Mensaje por Antonio Bernardo 19/6/2014, 4:01 am

Hola a todos:

La verdad es que no me gusta nada de nada, que los homosexuales y transexuales tengan el derecho a operarse para parecer algo que no son, lo que yo llamo los camuflados.

¿Se sienten que son mujer?, que se sientan, ¿se sienten que son hombres?, que se sientan, pero cambiar la morfología y el soma para afianzarse en lo que se sienten, es un error y que paguemos nosotros es una estafa.

Gracias por todo.
Saludos.
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Mensaje por Coronel 19/6/2014, 4:24 am

Antonio Bernardo escribió:Hola a todos:

La verdad es que no me gusta nada de nada, que los homosexuales y transexuales tengan el derecho a operarse para parecer algo que no son, lo que yo llamo los camuflados.

¿Se sienten que son mujer?, que se sientan, ¿se sienten que son hombres?, que se sientan, pero cambiar la morfología y el soma para afianzarse en lo que se sienten, es un error y que paguemos nosotros es una estafa.

Gracias por todo.
Saludos.


Si un transexual se opera no es por capricho, sino porque sufre un trastorno obsesivo  compulsivo llamado disforia de genero que le hace sentir el impulso irrefrenable de sentirse en un cuerpo que no es el suyo.

Ese trastorno no me lo he inventado yo, esta en los libros de psicologia y psiquiatria de todo el mundo y lo sufre el 2% de la población mundial, asi que, como ves, para algunos no basta con "sentirse mujer", vale, genio?

Asi que ya sabes, antes de asumir que una persona esta cometiendo un "error" al operarse,  infórmate mejor, chavalote.


Y que conste que no estoy del todo de acuerdo con operarse la voz a costa de la seguridad social, pero que un usuario de este foro se autonombre portavoz de los transexuales de todo el mundo diciendoles que lo que hacen es "un error" (cuando carece de  toda información al respecto y seguro que no ha conocido a un transexual en su vida) es pasarse tres pueblos.
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Mensaje por Antonio Bernardo 19/6/2014, 6:02 am

Hola a todos:

Coronel, si un transexual sufre un trastorno obsesivo, como bien has citado está en los libros de psicología y psiquiatría, por tanto es en ese terreno el que debe resolverse, no modificando, cambiando su físico, pero si aún así desean operarse, no debe ser a costa nuestra, además que indica que no se cure su malestar con la operación, sólo ha suprimido su síntoma, majete.

Gracias por todo.
Saludos.
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Mensaje por Antonio Bernardo 19/6/2014, 6:41 am

Hola a todos:

FTs, buena argumentación, sigue así que progresas.

Por si no te habías dado cuenta, yo también se insultar, pero prefiero no entrar en un círculo vicioso.

Gracias por todo.
Saludos.
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Mensaje por CIIEC 19/6/2014, 6:47 am

No le des carrete, Antonio Bernardo. Ya conoces el dicho:
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Mensaje por Nujhisak 19/6/2014, 9:05 am

Coronel escribió:
Antonio Bernardo escribió:Hola a todos:

La verdad es que no me gusta nada de nada, que los homosexuales y transexuales tengan el derecho a operarse para parecer algo que no son, lo que yo llamo los camuflados.

¿Se sienten que son mujer?, que se sientan, ¿se sienten que son hombres?, que se sientan, pero cambiar la morfología y el soma para afianzarse en lo que se sienten, es un error y que paguemos nosotros es una estafa.

Gracias por todo.
Saludos.


Si un transexual se opera no es por capricho, sino porque sufre un trastorno obsesivo  compulsivo llamado disforia de genero que le hace sentir el impulso irrefrenable de sentirse en un cuerpo que no es el suyo.

Ese trastorno no me lo he inventado yo, esta en los libros de psicologia y psiquiatria de todo el mundo y lo sufre el 2% de la población mundial, asi que, como ves, para algunos no basta con "sentirse mujer", vale, genio?

Asi que ya sabes, antes de asumir que una persona esta cometiendo un "error" al operarse,  infórmate mejor, chavalote.


Y que conste que no estoy del todo de acuerdo con operarse la voz a costa de la seguridad social, pero que un usuario de este foro se autonombre portavoz de los transexuales de todo el mundo diciendoles que lo que hacen es "un error" (cuando carece de  toda información al respecto y seguro que no ha conocido a un transexual en su vida) es pasarse tres pueblos.
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Mensaje por TRAJANO.v 19/6/2014, 8:57 pm

Vamos a ver: Aqui alguien asegura que estos transexuales sufren un transtorno compulsivo obsesivo llamado disforia de género.
Si sufren un transtorno, es porque padecen una enfermedad ¿No?.
¿Entonces porque algunos se enfadan tanto cuándo se les denomina enfermos?.
Veo una sinrazón que estas personas puedan operarse a costa de los demás, y sin embargo en temas como la higiene dental, o si alguien tiene necesidad de llevar gafas deba de pagarsela de su bolsillo.
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Mensaje por Coronel 20/6/2014, 10:03 pm

Antonio Bernardo escribió:Hola a todos:

Coronel, si un transexual sufre un trastorno obsesivo, como bien has citado está en los libros de psicología y psiquiatría, por tanto es en ese terreno el que debe resolverse, no modificando, cambiando su físico, pero si aún así desean operarse, no debe ser a costa nuestra, además que indica que no se cure su malestar con la operación, sólo ha suprimido su síntoma, majete.

Gracias por todo.
Saludos.

El único "síntoma" de la disforia de género es el sentirse atrapado en un cuerpo con el sexo equivocado, así que una vez operado, el "síntoma" desaparece, y el problema también. Una vez más, te falta información.

Por cierto, debes de tener un doctorado de  psiquiatria en la Universidad de Nagasaki para saber cómo se cura la disforia de Género, no?


Ah, no? O sea, que un tío como tú que no entiende ni papa de psiquiatría ni de medicina en general, y que no ha conocido a un transexual en toda su vida sabe lo que es mejor para LAS DECENAS DE MILLONES DE TRANSEXUALES EN TODO EL MUNDO que los profesionales de la psiquiatría y los mismos transexuales..

Muy lógico lo tuyo!


Por si no lo sabías, ya que la operación que te convierte en transexual es irreversible, antes de realizarse la operación se realiza una terapia psiquiátrica que dura un año para estar seguro de que la operación es la única solución al trastorno..Como ya he dicho, la operación no se debe a ningún capricho.

Ah, o sea que a ti te parece mal que la seguridad social pague una operación que ayuda a los enfermos de disforia de género a curarse? Qué majo eres, oye.


Última edición por Coronel el 21/6/2014, 2:47 am, editado 2 veces
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Mensaje por Coronel 20/6/2014, 10:06 pm

Nujhisak escribió:

Saludos.

Los transexuales andaluces podrán operarse la voz en la sanidad pública mientras 100.000 personas están en lista de espera 9k=


Hmm, ahora resulta que "gay" es un insulto...a todo esto, serías tan amable de decirme dónde he revelado sentirme atraído por las personas de mi mismo sexo?
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Mensaje por Sevillano 20/6/2014, 10:09 pm

"Por si no lo sabías, ya que la operación que te convierte en transexual es irreversible, antes de realizarse la operación se realiza una terapia psiquiátrica que dura un año para estar seguro de que la operación es la única solución al trastorno."

¿De qué % de gente estamos hablando? Porque si son 5 al año es irrelevante. Es simple curiosidad.
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Mensaje por Coronel 20/6/2014, 10:21 pm

Sevillano escribió:"Por si no lo sabías, ya que la operación que te convierte en transexual es irreversible, antes de realizarse la operación se realiza una terapia psiquiátrica que dura un año para estar seguro de que la operación es la única solución al trastorno."

¿De qué % de gente estamos hablando? Porque si son 5 al año es irrelevante. Es simple curiosidad.


Lo ignoro Sevillano, lo que sí te puedo decir es que las causas de dicho trastorno son desconocidas y que afectan en menor y mayor medida dependiendo del país (Holanda y Bélgica: 0,05%, Nueva Zelanda: 1,2%.

Supongo que cuanto más sufre una persona por su trastorno, más necesita de la operación. Por ejemplo, cito de wikipedia,

"Muchos individuos con trastorno de identidad sexual acaban socialmente aislados. Este ostracismo conduce a una baja autoestima y puede contribuir a un sentimiento de aversión hacia la escuela que provoque su abandono en los casos de personas en edad escolar. El rechazo y las burlas de los compañeros producen con frecuencia secuelas persistentes en estos niños, y las inclinaciones e intentos suicidas, los trastornos relacionados con el consumo de sustancias y la depresión clínica se encuentran a menudo asociados a este cuadro, especialmente en adolescentes. En adultos puede haber síntomas de ansiedad y de depresión."
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Mensaje por Coronel 20/6/2014, 10:25 pm

TRAJANO.v escribió:Vamos a ver: Aqui alguien asegura que estos transexuales  sufren un transtorno compulsivo obsesivo llamado disforia de género.
Si sufren un transtorno, es porque padecen una  enfermedad ¿No?.
¿Entonces porque algunos se enfadan tanto cuándo se les denomina enfermos?.
Veo una sinrazón que estas personas puedan operarse a costa de los demás, y sin embargo en temas como la higiene dental, o si alguien tiene necesidad de llevar gafas deba de pagarsela de su bolsillo.


Trajano, supongo que depende del tacto con el que digas las cosas, no creo que a ningún transexual le guste que le espeten que está enfermo a la cara.

A todo esto, creo que no te refieres tanto a los transexuales como a los homosexuales.


Los homosexuales no están enfermos, sencillamente no les gustan las personas del sexo opuesto, al igual que a ti no te gustan las del mismo sexo. Son gustos diferentes, nada más.

A ti te gustaría que te llamaran enfermo porque te gustan las mujeres? claro que no. Pues a un homosexual tampoco le gusta que le llamen enfermo porque le gusten los hombres.

A todo esto, está claro que el sistema de la seguridad social en españa no es perfecto, pero la disforia de género no es cosa de chiste, y en verdad no siento envidia por aquéllos que la sufren, suena horrible.....Por ello, a mí no me importa pagar 80 euros por unas gafas que pueden durarme años y años si con ello ayudo a una persona a curarse de su trastorno.
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Mensaje por Sevillano 20/6/2014, 11:16 pm

Coronel escribió:

Lo ignoro Sevillano, lo que sí te puedo decir es que las causas de dicho trastorno son desconocidas y que afectan en menor y mayor medida dependiendo del país (Holanda y Bélgica: 0,05%, Nueva Zelanda: 1,2%.

Lo digo porque si los casos de operación al año son 5 o 10 en un territorio de 8 millones sería casi insignificante. Sobre todo porque hay grados de operaciones. Están los transexuales que simplemente se ponen tetas y se hormonan para no tener pelo en la cara pero se dejan el pene y luego están los que además de todo eso se someten a una vaginoplastia.  Esto último si es una operación muy seria y no tiene retorno e imagino que será infrecuente dentro de lo ya de por si infrecuente que es el mismo fenómeno del transexualismo. 

Sinceramente ¿cuántos aquí han conocido a transexuales? Que yo sepa yo a ninguno (a no ser que se haya transformado al punto de engañarme).
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Mensaje por Coronel 21/6/2014, 12:02 am

Sevillano escribió:
Coronel escribió:

Lo ignoro Sevillano, lo que sí te puedo decir es que las causas de dicho trastorno son desconocidas y que afectan en menor y mayor medida dependiendo del país (Holanda y Bélgica: 0,05%, Nueva Zelanda: 1,2%.

Lo digo porque si los casos de operación al año son 5 o 10 en un territorio de 8 millones sería casi insignificante. Sobre todo porque hay grados de operaciones. Están los transexuales que simplemente se ponen tetas y se hormonan para no tener pelo en la cara pero se dejan el pene y luego están los que además de todo eso se someten a una vaginoplastia.  Esto último si es una operación muy seria y no tiene retorno e imagino que será infrecuente dentro de lo ya de por si infrecuente que es el mismo fenómeno del transexualismo. 

Sinceramente ¿cuántos aquí han conocido a transexuales? Que yo sepa yo a ninguno (a no ser que se haya transformado al punto de engañarme).


Una vez conoci a una, y no estaba descontenta con su aspecto en absoluto, si lo estaba con el tratamiento de la gente, ya que decia que era muy dificil tener exito en una entrevista de trabajo a causa de su aspecto...
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Mensaje por Persia 21/6/2014, 12:13 am

Por lo que puede deducirse de la noticia, los transexuales que puedan acceder a esas operaciones tendrán derecho... a sumarse a una laaarga lista de espera junto con otros muchos ciudadanos de Andalucía.

Lo que hay que hacer es potenciar aún más la sanidad pública para reducir esas listas.
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Mensaje por Nujhisak 21/6/2014, 1:37 am

Coronel: escribió:Los homosexuales no están enfermos, sencillamente no les gustan las personas del sexo opuesto, al igual que a ti no te gustan las del mismo sexo. Son gustos diferentes, nada más.

¿Entiendes que el fin de que a los hombres les atraigan las mujeres y viceversa es asegurar la supervivencia de la especie? y que cualquier otra cosa es una aberración en contra de la naturaleza, bueno... según tú lógica a los pederastas sencillamente les gustan los niños pequeños. Son gustos diferentes, nada más.
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Mensaje por Coronel 21/6/2014, 2:35 am

Nujhisak escribió:
¿Entiendes que el fin de que a los hombres les atraigan las mujeres y viceversa es asegurar la supervivencia de la especie? y que cualquier otra cosa es una aberración en contra de la naturaleza, bueno... según tú lógica a los pederastas sencillamente les gustan los niños pequeños. Son gustos diferentes, nada más.


Ah, o sea que por culpa de los homosexuales la especie humana corre peligro, eso dices, no?

A ver, hagamos numeros....la homosexualidad  en el ser humano ha existido desde el principio de los tiempos..pese a ello, no se conoce ninguna demografia que se haya visto afectada por culpa de la homosexualidad. Ni en el pasado ni en el presente.

Repito, NI UNA SOLA VEZ EN TODA LA HISTORIA.

Mas datos: Hace 6  decadas, habia en el mundo 4.000 millones de personas..Hace una decada habia 6.000...ahora hay casi 7.000...uy si, la supervivencia de la especie se ve SUPER AMENAZADA POR CULPA DE LA HOMOSEXUALIDAD..a ver si estudiamos un poco mas, eh, jefe?

A ver si lo he entendido...comparas la homosexualidad, que no vulnera a NADIE,  y que por lo tanto es un gusto totalmente respetable con violar a nińos, no?


Eso es como comparar que te guste comer patatas fritas con que te guste estrangular a enfermeras......esto ya se lo has dicho a tu medico?

Sigo esperando a que me digas que comentario de los que yo he dicho me  revela como homosexual y por que  deberia sentirme ofendido por ello...
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Mensaje por Sevillano 21/6/2014, 4:01 am

Coronel escribió:


Mas datos: Hace 6  decadas, habia en el mundo 4.000 millones de personas..Hace una decada habia 6.000...ahora hay casi 7.000...uy si, la supervivencia de la especie se ve SUPER AMENAZADA POR CULPA DE LA HOMOSEXUALIDAD..a ver si estudiamos un poco mas, eh, jefe?

Para ser exactos 7.173 millones ahora mismo:

http://www.census.gov/popclock/

En Occidente, nuestro mundo si que está amenazado por la baja natalidad. Lo que pasa es que sé que esos hijos no los agregan los homosexuales sino los heterosexuales en edad fértil. Muchos siguen culpando a la homosexualidad y la educación libertina como principales causantes de la caída de la natalidad, pero bajo mi punto de vista el principal causante es el modelo económico. Te pegas demasiados años estudiando y preparándote para luego no encontrar empleo en un mercado super-saturado de gente sobrecualificada. Esto no tiene sentido. 

Como no podemos dejar el capitalismo, porque éste aporta un confort en el mercado de bienes y servicios que antes de su existencia no teníamos, la solución es esa que yo ya tanto he repetido pero que no volveré a hacer para no ser un plasta Razz
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Mensaje por Antonio Bernardo 21/6/2014, 8:46 am

Hola a todos:

Coronel, es evidente que tu si sabes de medicina en general, incluso de psiquiatría, sabiendo que un trastorno psicológico se cura con un tratamiento somático.

Por cierto, aunque se opere, no cambia de cuerpo, cambia de forma.

Si aún después de operarse sigue teniendo una voz inadecuada con la transformación física, ¿porqué desea cambiarse la voz?, ¿no será que así no puede engañar a los otros?

Si desea estar con un hombre en caso de transexual masculino en una transformación femenina, ¿no desea estar con un hombre que no sea homosexual, o sigue prefiriendo a los homosexuales?.

Si a un hombre se le acerca un transexual sin saberlo y le resulta agradable, ¿no es lo que esperaría el transexual?, ¿el hombre no tiene derecho a saber que en realidad está con uno de su sexo?

Sabe el transexual que si nació hombre, sigue en un cuerpo de hombre, si mujer, sigue en un cuerpo de mujer.

Los trastornos de identidad sexual, no han sabido solucionar, lo han remendado con operaciones.

Gracias por todo.
Saludos.
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Mensaje por Coronel 21/6/2014, 11:34 pm

Antonio Bernardo escribió:Hola a todos:

Coronel, es evidente que tu si sabes de medicina en general, incluso de psiquiatría, sabiendo que un trastorno psicológico se cura con un tratamiento somático.

Por cierto, aunque se opere, no cambia de cuerpo, cambia de forma.

Si aún después de operarse sigue teniendo una voz inadecuada con la transformación física, ¿porqué desea cambiarse la voz?, ¿no será que así no puede engañar a los otros?

Si desea estar con un hombre en caso de transexual masculino en una transformación femenina, ¿no desea estar con un hombre que no sea homosexual, o sigue prefiriendo a los homosexuales?.

Si a un hombre se le acerca un transexual sin saberlo y le resulta agradable, ¿no es lo que esperaría el transexual?, ¿el hombre no tiene derecho a saber que en realidad está con uno de su sexo?

Sabe el transexual que si nació hombre, sigue en un cuerpo de hombre, si mujer, sigue en un cuerpo de mujer.

Los trastornos de identidad sexual, no han sabido solucionar, lo han remendado con operaciones.

Gracias por todo.
Saludos.


Claro que si, chaval, la operación que te convierte en transexual lleva realizandose seis decadas (Roberta Cowell, 1951), ha sido hecha a millones de personas en todo el mundo, pero el unico que se ha dado cuenta que es ineficaz para curar la disforia de genero has sido tu, un tio que no tiene ni idea de psiquiatria ni de medicina.


Supongo que tendras argumentos de peso para afirmar que seis decadas de operaciones realizadas a millones de personas son un fraude, no?

Ah, que no? Pues insisto, documentate mejor.


La transformación de voz hara la transformación mas exacta, ahi tienes tu respuesta.

TU segunda pregunta no la he entendido en absoluto, esta muy mal formulada.

Es facil reconocer a un transexual, por el tamańo de las manos y por la Nuez de Adan, hoy en dia todo el mundo sabe eso, a todo esto, te crees que hay hombres a quien no les gusta acostarse con trans? Que clase de pregunta es esa? Si un trans decide esta tan bien operada que no se le nota, si da la información o no es su problema, no el tuyo.
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Mensaje por Sevillano 22/6/2014, 12:27 am

"Si a un hombre se le acerca un transexual sin saberlo y le resulta agradable, ¿no es lo que esperaría el transexual?, ¿el hombre no tiene derecho a saber que en realidad está con uno de su sexo?"

Imagino que tarde o temprano te enteras.
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