Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña

Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña

¿Por qué sólo ha de poder dedicir Cataluña, y no Badalona o el Valle de Arán?



Ayer se celebró un mitin independentista, con asistencia de miembros del gobierno autonómico catalán, en el estadio de lo que otrora fue un club de fútbol y ahora se ha convertido en una maquinaria de propaganda a favor del nacionalismo. Ante esa fantochada, la primera duda que me surge es: ¿el equipo de fútbol que ha acogido ese acto contra España va a seguir jugando y beneficiándose económicamente de la liga española?

El derecho de autodeterminación: el arma suicida del separatismo
Un nacionalista quiere que Cataluña se alíe con China contra España y Francia
España, símbolo de libertad y convivencia frente al nacionalismo excluyente y opresor

El nacionalismo dice pedir ‘libertad’ mientras pisotea las libertades indivuales

Durante el mitin, el actor independentista Joel Joan pidió que “sea la última vez que tengamos que llenar el Camp Nou para pedir la libertad”. Obviamente, ese mitin no se ha hecho para pedir la libertad de idioma en las escuelas y el comercio, ni para defender la libertad de expresión de los catalanes que discrepan del nacionalismo, libertades sistemáticamente pisoteadas por esa ideología liberticida en Cataluña desde hace ya más de tres décadas. Basta con indagar un poco para darse cuenta de que la “libertad” que pide el nacionalismo consiste en que los políticos nacionalistas tengan cada vez más poder y control sobre la sociedad catalana, y además eludir la acción de la justicia que una y otra vez ha reclamado respeto por los derechos de los alumnos y comerciantes hispanohablantes, en sucesivas sentencias que el gobierno autonómico ha desobedecido jactándose de ello, en una clara demostración de desprecio por todo lo que implica un Estado de Derecho democrático.

No quieren una Cataluña libre, sino afianzar su tiranía sobre los catalanes

Y es que el nacionalismo quiere una Cataluña independiente, pero no libre: lo que desea es afianzar su tiranía sobre la sociedad catalana, más aún de lo que viene haciéndolo desde hace décadas, en el que se ha convertido en el gobierno que más invade la esfera privada y con más descaro se afana en decidir por los catalanes incluso la lengua en la que deben educar a sus hijos. En este sentido, es el colmo de la cara dura que el nacionalismo invoque el “derecho a decidir” mientras ni siquiera deja elegir a los padres como desean educar a sus propios hijos. Por lo visto, para el nacionalismo los catalanes sólo tienen una posibilidad de decisión en sus manos: separarse de España para entregarle todo el poder a una clase política catalana muy salpicada por la corrupción y cuyo despotismo es tal que ni siquiera tolera que se dé de comer al hambriento si no es siguiendo los dictados del poder político.

¿Por qué han de decidir los de Lérida por los del Valle de Arán?

Ante el cinismo nacionalista, que exige más poder y más control sobre la sociedad catalana disfrazando sus aspiraciones con palabras como “libertad” o “decisión”, ya va siendo hora de volver contra el nacionalismo sus propios disparates. Si los separatistas catalanes consideran que pueden romper la unidad de España y conducir a todos los catalanes, incluso a los que quieren seguir siendo españoles, a un nuevo marco político en el que verán todavía más recortadas sus libertades individuales, debemos lanzar un claro mensaje: si se puede romper España, ¿por qué no romper también Cataluña? Si el nacionalismo considera que los españoles no tenemos nada que decir sobre Cataluña, a pesar de que la soberanía nacional reside en el pueblo español en su conjunto, ¿por qué hemos de conceder al conjunto del pueblo catalán una capacidad de decisión sobre el territorio de Cataluña, en vez de concedérsela a cada provincia, comarca o incluso población de esa comunidad española? ¿Por qué admitir que los de Barcelona decidan sobre los de Badalona, o los de Lérida sobre los habitantes del Valle de Arán?

¿Aceptaría el nacionalismo que cada localidad decidiese su destino?

Si España no tiene nada que decir sobre Cataluña, entonces los catalanes de una comarca o una ciudad tampoco tienen autoridad para decidir el destino de los catalanes de otra población. Que cada localidad catalana decida si quiere seguir siendo parte de una Cataluña separada de España, o prefiere seguir formando parte de una Cataluña española. Si eso implica que Cataluña se rompa el mil pedazos, no creo que sea una situación tan nefasta como la que busca el nacionalismo quebrantando la convivencia entre los españoles y atizando el odio a España a base de mentiras. Si los separatistas no respetan nuestra forma de convivencia como nación, los demás tampoco hemos de sentir respeto alguno por la unidad de Cataluña. Y si el nacionalismo quiere que los catalanes decidan, pues que decidan… pero no sólo lo que diga el nacionalismo, sino también, por ejemplo, si cada población catalana quiere seguir en España, aunque todo el territorio de lo que es la actual Cataluña se convierta en un mar de aduanas del que los inversores huyan como de la peste. Seguro que el nacionalismo estará tan poco dispuesto a admitir ese “derecho a decidir” como lo ha estado ante los derechos de las familias y de los comercios en materia de lengua.

http://www.outono.net/elentir/2013/06/30/si-los-nacionalistas-deshacen-la-unidad-de-espana-deshagamos-la-de-cataluna/

Cientos de “charnegos” seudo-catalanes gritan por la independencia en el Camp Nou

A las puertas del estadio, donde la gente ha entrado escalonadamente desde la 18.00 horas, varios partidos y organizaciones independentistas se ha concentrado para formular sus reivindicaciones y entregar panfletos a los asistentes al concierto.



El “Concert per la Llibertat” arrancó este sábado a las 20.06 horas con la Sardana de Juny de la Cobla de Cambra de Catalunya, con un Camp Nou inundado de ‘esteladas’ y al grito de ‘independencia, independencia’.

Ante los 90.000 asistentes que, según ha informado la organización, vestían el estadio con los colores de la ‘senyera’ i la ‘estelada’, una breve presentación desde la megafonía reivindicando el derecho de los catalanes a escoger libre y democráticamente su futuro ha dado el pistoletazo de salida al concierto.

En el exterior del estadio, los habituales estands con ‘merchandaising’ del FC Barcelona han sido sustituidos por estands con ‘estelades’ y camisetas reivindicativas, y la palabra ‘independencia’ ha sido la protagonista en la mayoría de pancartas que se han exhibido dentro y fuera del campo.

Aunque los organizadores del evento, Òmnium Cultural y la Assemblea Nacional Catalana (ANC), han asegurado en todo momento que se trataba de un concierto en favor de la consulta y no proindependentista, a las 19.25 horas se ha oído el primer cántico de independencia y, desde entonces, los asistentes han demostrando que el tono general del acto era marcadamente soberanista.

A las puertas del estadio, donde la gente ha entrado escalonadamente desde la 18.00 horas, varios partidos y organizaciones independentistas se ha concentrado para formular sus reivindicaciones y entregar panfletos a los asistentes al concierto.

La ANC ha aprovechado para recoger firmas para la campaña en la que pretende lograr la independencia a través del derecho de petición si la consulta fracasa, SI para pedir a los ciudadanos que participen en un encuesta para decidir la pregunta de la consulta, y la plataforma ‘Per canviar-ho tot’ recordaba que la independencia debe servir también para impulsar un nuevo modelo de sociedad.

ALCOHOL

Los socios del FC Barcelona que han acudido al concierto se han llevado una sorpresa cuando han acudido a los bares que hay en el estadio ya que, a diferencia de los días de partido, este sábado sí se servían bebidas alcohólicas, cervezas y copas.

Uno de los encargados de los bares comentaba lo contentos que estarían algunos socios si hubiera alcohol los días de partido, sobre todo los aficionados extranjeros, que se sorprenden y muestran su decepción partido tras partido cuando en los bares del estadio se les sirve la cerveza sin alcohol.

http://www.minutodigital.com/2013/06/29/cientos-de-charnegos-separatistas-catalanes-berrean-por-la-independencia-en-el-camp-nou/

Lo que me indigna es que haya españoles que simpaticen con un club de futbol que sirve de plataforma desde donde lanzar sus consignas separatistas.
Con razón nos pasa lo que nos pasa, mientras muchos seguidores de éste club en todo el pais, lo siguen apoyando con la excusa de que no hay que mezclar deporte con politica, cuándo la realidad les está mostrando lo contrario, y es el mismo club quien se presta a esa indigna labor, al tiempo que desprecian a esa legión de seguidores que tiene por toda España.
Lo he dicho en mas de una ocasión: Yo fuí culé, hasta que entendí lo que significaba aquello de "Más que un club".
Pero algunos todavia y a pesar de la evidencia, siguen con los ojos cerrados, y lo que es mas grave: Sin querer abrirlos.

El problema no es que haya independentistas, que los hay y no cientos como dice el articulo, sino centenares de miles, el problema es que a la inmensa mayoría de los españoles la unidad nacional se la suda, así de claro.

Siempre ha habido separatismo en Cataluña. Pero gracias a la condescendencia de los distintos Gobiernos centrales han ido en aumento, y la guinda a este pastel la puso el indigno Zapatero cuándo dijo: "Pascual, aceptaré todo lo que venga de Cataluña", y más tarde dándole animos a Más y compañia para saltarse las Leyes si algun articulo del Estatuto no les satisfacia.
¿Pero donde está el origen del problema?.
En el sistema electoral que tenemos, que se premia mas a los votos de las minoria. Y por supuesto en esa Constitucion que proclamó el Estado de las Autonomias
Y asi empezó Felipe González pactando con PNV, y CiU, cuándo el P.S.O.E. no tenia mayoria absoluta, luego siguió Aznar, y mas tarde, el observador de nubes, poniendole mas que ninguno el culo a los nazi-onalistas.
Cuándo la votacion sobre la Constitución se llevó a cabo, este que escribe simpatizaba con Fuerza Nueva, que fué la unica formación politica que se opuso. Demostrando que Blas Piñar llevaba mucha razón cuando desde su partido se recomendó el "NO".

El tema de deshacer la unidad de Cataluña es algo que les toca bastante la moral. Yo lo he hecho varias veces, el defender una posible independencia de Barcelona respecto Cataluña y se ponen bastante nerviositos. Cuando les sueltas el rollo de que Barcelona es el motor de Cataluña, que Barcelona sí fue algo parecido a un país (el condado de barcelona) y que por qué tengo que mantener a los de Lérida... Es decir, utilizar sus propios argumentos pero en contra de ellos. Lo único que te saben decir es que Cataluña tal y pascual, los míos son los catalanes y blablabla. Recomiendo a los catalanes del foro que lo prueben, ya vereis que divertido.

Por facebook hay varias páginas irónicas sobre el tema de  que barcelona sea una comunidad autonómica. Lo que hay gente que no acaba de entender que es una pagina irónica, en respuesta a las tonterías separatistas.

La mayoría de mis amigos son del Barza, pero yo mismo les hice abrir los ojos poco a poco.

Ya no lo son tanto, y los que lo siguen siendo es porque les da igual a España o porque son separatistas andaluces que ven a los del Barza como un ejemplo.

Una cataluña  independiente se rompería en mil pedazos.
 Eso si no se veía abocada a una guerra civil con quienes no quieren ser solo catalanes.
 Si El Valle de Arán (Era Val D´Arán) o Sant Carles de la Rápita (por poner un ejemplo) no quiere la in dependencia ¿que se hace?.
¿Se les abandona?
¿Se les integra en España aunque eso traiga un conflicto con la nova catalunya?
¿Se les arma y que se defiendan solos al estilo croata?.
Ahí, no me cabe duda, tenemos un problema.¡

Eso sin hablar de la basta presencia musulmana.

TRAJANO.v escribió:Lo que me indigna es que haya españoles que simpaticen con un club de futbol que sirve de plataforma desde donde lanzar sus consignas separatistas.

YO "ERA DEL BARÇA" cuando lo entrenaba Cruyf, era el famoso Drean Team, pero cuando empece a observar la política separatista que apoyaba este club deje de serlo

Si la unidad de España es un concepto discutido y discutible como decía el ex presidente Zapatero pues la unidad de Cataluña también.
Los separatistas catalanes no son mas que los patriotas españoles.

Os recomiendo esta web www.bcnisnotcat.tk 

Sí, de esa página hablaba yo.

https://www.facebook.com/#!/bcnisnotcat?hc_location=stream

https://www.facebook.com/#!/BarcelonaIsNotCatalonia?fref=ts

https://www.facebook.com/#!/pages/Barcelona-is-not-Catalonia-liberen-a-Barcelona-de-la-opresion-catalana/154523581242932?fref=ts

Los separatistas Catalanes no son mas que los patriotas Españoles valla tela tiene eso madre mía.....

Yo Era y seré del Barça no me cambio de camisa cada año según me conviene....

siempre habido  un conflicto y es muy sencillo tan fácil como elegir un gobierno se vota y gana quien mas votos se lleva no veo el porque tanto problema incluso si se hiciera creo que todo se a cavaría salga lo que salga porque quedaría todo mucho mas claro

"Quizá siempre" (entre comillas, es una afirmación muy contundente para que se te reconozca sin ofrecer dato alguno, aparte de que quizá en ese "conflicto" no todo era como un ajedrez, "blancas contra negras") haya habido un "conflicto" (por cierto,dime una parte de España en la que no lo haya, porque creo que en la Península Ibérica nos hemos estado dando de palos desde que empezó la Historia...) pero "algunos" solo lo utilizan a su favor cuando la economía no va viento en popa... Estas cosas hacen que el "problema" tenga bastantes más aristas de las que algunos quieren hacer creer cuando se ponen a hablar de "sentimientos" y otras hermosas palabras. ¿Por qué no son sinceros y hablan de "intereses"? ¿Acaso temen que haya muchos catalanes que no se identifiquen con una percepción más "mercantil" del "problema"? No sé, pregunto.

Un conflicto basado en una historieta irreal que solo ha existido en la mente enferma de algunos.
Porque Cataluña nunca ha pasado de ser unos meros condados dependientes de la Corona de Aragón. De manera que ni mucho menos han sido ni una República ni una Monarquia ni ha existido ese 1.714 con el significado que le intentan dar, queriendo convertir una guerra de sucesión, con otra inexistente de secesion.
Algunos hablan del hecho diferencial como argumentro. ¿Acaso no tienen las demás regiones españolas su hecho diferencial?
¿O es que son lo mismo  un gallego que un andaluz, o un vasco con un murciano?.
Y si hablamos de atribuirse esa patochada de Comunidad Histórica........ ¿Historica de que?.
¿Acaso no tienen mas derecho que Cataluña a considerarse asi Castilla, León, Aragón, Navarra, o Andalucia que son los cuarteles que componen nuestro escudo nacional?.
Esas si son Comunidades Históricas,  además de otras que no aparecen en el escudo como Asturias,  y algunas mas. Las otras son pura fantasia inventadas en Cataluña y Vascongadas para hacer comulgar con ruedas de molino a algunos incautos.

vi conveniente compartir con todos vosotros/as este escrito que me llamo la atención  y es mas estoy en acuerdo en el 90%

Ajaxx: ¿Ves como si llevamos razón quienes decimos que desde hace treinta años se os está adoctrinando desde el parvulario?
Y no digo esto con intención de molestarte, ni de que te hierva la sangre, porque no hay mas que leer tu escrito, para comprobar que es verdad.
España es España desde mucho antes de que los romanos pusieran como capital de Hispania, a Tarraco, por consiguiente ya se consideraba a toda la peninsula como un solo ente.
Tu lo que sientes es un enorme resentimiento contra el P.P. a nivel nacional, porque es el unico partido grande que defiende la unidad de España. Y lo mismo harias, si quien lo hiciera fuese el PSOE.
Lo que dices de que Borrell II se deshace del vasallaje que unia Cataluña con Francia, no es cierto.
Fueron los condados catalanes quienes pidieron unirse a Aragón para darle la espalda a Francia, y te voy a exponer algo muy sencillo:
¿De verdad tu crees que Francia no hubiera hecho lo imposible para retener a Cataluña bajo su control si esta no estuviese respaldada por una potencia como lo era Aragón? Piensalo. Porque los franceses no renuncian a cosas asi por las buenas, o porque se lo pidiese el tal Borrell II.
¿Donde has leido tu que en 1.640 se proclame la Republica Independiente de Cataluña? ¿O es que ahora va a resultar que esa hipotética republica es anterior a la guerra de la Independencia de los actuales U.S.A., o la ravolución francesa, y que pobrecitos los catalanes que a nivel mundial, las pérfidas naciones del orbe nunca la han reconocido como tal. Entre otras cosas, porque nunca existió.
Y sobre lo que dices de que España nace con Felipe V, allá por 1.716, me gustaria saber de donde has sacado semejante barbaridad. Me remito a lo que antes dije sobre la Hispania romana.
¿Porque entonces tanto los ingleses como franceses, holandeses, etc, antes de esa fecha decian que luchaban contra España si aun no existia segun tu?.
Cataluña no lucho contra Castilla como tu dices, sino que fué Aragón donde estaban incluidos los condados  catalanes. Es como si dijeramos que León o Salamanca lucharon contra Aragón, por estar dentro de la corona de Castilla. ¿Ves la diferencia?
Pero vamos a ver: ¿Que quieres que diga Julia Otero en su escrito "Aires Independentistas"? ¿Que defienda a España?.
El sentimiento de nacion que decis tener ¿A que viene, siendo Cataluña una de las regiones de España mas favorecidas desde siempre, e incluso durante en franquismo. Que mientras se hacian inversiones en tu tierra, en la mia nos teniamos que quitar el hambre a palos porque todos los capitales se invertian alli.
No señora. La historia la quereis reinventar vosotros a vuestro capricho, aunque sea produciendo territorios  o personajes ficticios, muy ajenos a la realidad.
¿Ansias de libertad? Yo no veo que esteis sojuzgados, ni que los tanques y los soldados se paséen machacando a la gente por las calles de Cataluña. Y ojalá los andaluces hubieramos estado tan oprimidos como decis que habeis estado los catalanes.
Enterate bien, y averigua que era Cataluña en el siglo XIX, sino una tierra de agricultores que de la noche a la mañana pasa a ser una region industrializada. ¿Te has llegado a preguntar el porque?. Porque vamos.......las industrias no caen del cielo como si fuera maná. Y esto se debió, a que tras perder España sus ultimas provincias de ultramar, se decidió invertir en zonas que tuvieran puertos de mar y fronteras con el resto de Europa, para dar mejor salida a los productos fabricados en España, y aunque mas recientemente ¿Porque te crees que la SEAT, y demás industrias importantes se montaron en Cataluña?. ¿Porque los catalanes sois mas simpáticos que el resto de los españoles, o por lo que he dicho sobre la situacion geofráfica?.
Fijate que tanto Cataluña como Vascongadas reunen los requisitos que he citado. Porque ni Navarra, ni Aragon a pesar de tener tambien fronteras con Francia, no tienen puertos de mar.
Y si lo que he comentado no te lo crees, si alguna vez tienes tiempo y ganas, date una vuelta por Sevilla, y concretamente por el Archivo de Indias, donde se encuentran manuscritos originales sobre todas esas épocas y te informas mejor.
Pero te advierto que si lo hicieras, no te iba a gustar lo que que hay escrito en ellos, a pesar de ser autenticos. Se te romperian los esquemas.

ya estado en Sevilla he viajado siempre que e podido por toda España aunque claro siempre quedan sitios que visitar aunque ya te dicho que estoy en acuerdo con ella en un 90% no en todo  y eso de que nos 
 están adoctrinando...... por favor no digas tonterías esto no me lo han enseñado en el colegio a sido leyendo libros deben esta equivocados todos por lo visto aunque repito solo en un 90% estoy en acuerdo hay cosas en las que no lo estoy 

también podrían llevar las cosas desde el puerto de Santander o coruña por decir algo san sebastian o valencia no tiene que ser el de Barcelona hay muchos aunque si geográficamente ta bien situado en eso te doy la razón compañero pero eso de que siempre tenemos mas preferencia sobre los demás no te doy la razón por que también podría decirte muchísimos impuestos en los cuales pagamos muchísimo mas que en muchas regiones de España pero en cambio no cobramos mas lo se de primera mano vivo del comercio y como te comentado mas arriba he viajado y cundo te enteras de lo que pagan por un comercio en Andalucía . Extremadura , león  y un largo etc..... te caes de culo hay muchas cosas que se tendrían que arreglar en este país solo dijo eso y no lo digo con animo de ofender a nadie sobretodo

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Cómo recibían a Franco los  catalanes!!!!!!!!!!!!!

http://www.rtve.es/filmoteca/n...

Ajaxx: Parece ser que no te has enterado de lo que escribí, o no me he sabido explicar mejor.
Preguntas de porque no se podria exportar desde Santander, La Coruña o Valencia.
Pues muy sencillo. Porque no tienen frontera con Francia . ¿O es que te piensas que en el siglo XIX las comunicaciones y vias de transportes, estaban como estan ahora?
Claro que se instalaron industrias en San Sebastian, o mejor dicho en Guipúzcoa. Que yo sepa, siempre ha sido territorio vasco, y en esa region se montaron empresas siderurgicas para abastecer de acero a las distintas industrias de esa área como los astilleros y demás empresas que usan este material para fabricar sus productos.
¿Verdad que nadie te ha dicho que toda la industria textil que habia en Málaga, la trasladaron a Sabadell en el siglo XIX?.
¿Ves? Ya sabes algo más que no te han contado.
En cuanto a los impuestos que pagais en general, es normal que sea superior a los que se pagan en Andalucia o Extremadura, por el sencillo motivo de ganais mas que los demás. Y aun asi vuestra Seguridad Social, incluyendo pensiones, o sueldos de funcionarios, como por ejemplo los de los Mozos de Escuadra os las pagan el resto de los españoles.
Otra cosa distinta es que el dinero que se os da para hacer frente a estos pagos, os lo gasteis en embajaditas de la señorita Pepis, o en temas identitarios como el doblaje de peliculas al catalán, etc, y que no las va a ver ni el gato, mientras se cierran centros sanitarios.
Es cierto que Cataluña aporta el veintitantos por ciento de la riqueza nacional, y en caso de secesion, todos saldriamos perjudicados.
Pero te dire algo Ajaxx: Se pensó que tras la independencia de Cuba, Puerto Rico y Filipinas, España jamás recuperaria su economia. Y sin embargo el golpe se sintió, pero nos volvimos a levantar, mientras que los tres nuevos paises se sumieron en guerras intestinas, y alguno de ellos aun esta pagando las consecuencias.
Filipinas fué invadida por los U.S.A. y se montó una guerra entre los nativos y los americanos. Puerto Rico estuvo gobernado por tiranuelos, hasta su anexion a los Estados Unidos. Y en Cuba gobernaron dictadorzuelos hasta hoy en dia, en el que el pueblo cubano sigue sin conocer que es la libertad.
Y mas recientemente, ya sabes lo que pasó en Guinea Ecuatorial tras alcanzar su independencia en 1.968. Primero una ferrea dictadura con Francisco Macias, y mas tarde y hasta ahora, con Teodoro Obiang.
Y del Sahara ¿Que te voy a contar?. La poblacion autoctona mal viviendo en  campos de refugiados de Argelia, y su territorio ocupado por Marruecos.
Esas son las consecuencias que les trajo el haberse independizado de España.
¿Te crees que Cataluña iba a ser una ecepción, y no se iban a enfrentar por el poder CiU, y ERC?.
¿Te han contado que seria de Cataluña fuera de le U.E.?
¿Quien iba a comprar vuestros productos si resultarian mas caros, por pagar aranceles, al estar fuera de la Union?. Tendriais que vender vuestra produccion a paises del tercer mundo que os pagarian a dos lo que los demás os compramos a cinco. Como verás, un negocio estupendo ¿No?. ¿O es que pensais que ibais a ingresar a éste club asi por las buenas e inmediatamente?.
¿Nadie te ha dicho que para entrar en la Union se necesita el placet de todos sus miembros por unanimidad, y que un solo veto os mantendria fuera de Europa?
Y no me refiero solo al veto de España, porque con los actuales gobernantes que tenemos terminarian por bajarse los pantalones.
¿Pero y Francia? ¿Os permitiria entrar para que sirvierais de ejemplo a Corsos y Bretones, o reclamar para Cataluña el Rosellón?. ¿Iba a votar a favor Italia para darle animo a los padanos? ¿Crees que el voto de Bélgica seria positivo teniendo el problema que tiene en Flandes?
Dejad de vivir en las nubes, bajad a la tierra, y comprobad la verdadera realidad, aunque no os guste, y es la que os ocultan y no cuentan, vuestros politicos nazi-onalistas.