OTRA VEZ HACIENDO EL RIDICULO

Artur Más se presentó en Moscú, asi a la buena de Dios, para hablarle a Putin sobre Cataluña, y a ser posible, recabar su apoyo. Pero eso si. Alojados él y su señora en hoteles de 1.800 € la noche. Esos mismos euros que dice que los españoles le robamos.

Pués Arturet, se presentó en el Kremlin creyendose Jefe de Estado, y alli no lo recibió ni el conserje.

Hay que ser además de fanático, mas tonto que Abundio, para ir a pedirle apoyos sobre una supuesta independencia catalana, precisamente a alguien como Putin, que la esta combatiendo en Chechenia, y otras republicas secesionistas en Rusia.

Y semejante personaje, es quien gobierna en Cataluña.

¿Manda, o no manda "güevos" la cosa?

Toda la razón del mundo. Este personaje es un iluminado.

Bueno de lo que se trata es de "internacionalizar" el conflicto, ayer en el Gran Debate una conspicua nacionalista manifestó "¿Creeis que Europa iba a prescindir tal y como está la cosa de una economía tan rica y boyante como la catalana?", ¿Pero de que estamos hablando? y se quedó tan pancha, como si hubiese revelado los secretos de los siete Sabios de Sión.
Y es que niegan la mayor, no aceptan en su imaginario que una cataluña independiente sería una cataluña pobre, ¿con que cuentan para sustentar esa brillante economía si los productos catalanes serían productos extranjeros?, sujetos por ende a aranceles y cupos, ¿que podían aportar ellos a Europa, con la independencia? otra adhesión -que no les sería concedida contra la voluntad de Espapña, de eso estoy seguro- necesitada de fondos de cohesión, porque ¿con que cuentan?, CON LA DEUDA que tienen y punto.
Dejaría cataluña de percibir todo el IVA de los productos catalanes que se vendieran fuera de su territorio -si es que se vendía alguno-, pensemos que el Cava con los impuestos de importación saldría en Europa al precio del Champagne francés ¿así cuantas botellas pensaban vender?.
La fruta se la tendrían que comer los de Lleida, porque la CEE es excedentaria en fruta y no va a comprar extranjera habíendo española, Girona podría hablar solo en catalán pero raro seria que vendiese algún fuet.¡
¿Las pensiones quien las pagaría? y ¿Se podría mantener la asistencia sanitaria?, ¿seguiría cobrando un Mosso el doble que un Policía Nacional?.
Hay un viejo refrán catalán que dice: "El que te gana, amb pá somnía? (el que tiene hambre, con pan sueña), pero estos ademas son "somnia truites".¡

TRAJANO.v escribió:Artur Más se presentó en Moscú, asi a la buena de Dios, para hablarle a Putin sobre Cataluña, y a ser posible, recabar su apoyo. Pero eso si. Alojados él y su señora en hoteles de 1.800 € la noche. Esos mismos euros que dice que los españoles le robamos.

Pués Arturet, se presentó en el Kremlin creyendose Jefe de Estado, y alli no lo recibió ni el conserje.

Hay que ser además de fanático, mas tonto que Abundio, para ir a pedirle apoyos sobre una supuesta independencia catalana, precisamente a alguien como Putin, que la esta combatiendo en Chechenia, y otras republicas secesionistas en Rusia.

Y semejante personaje, es quien gobierna en Cataluña.

¿Manda, o no manda "güevos" la cosa?

Ya conocíamos la anécdota -la comentamos en el hilo recopilatoria de las "fazañas" de la Casta-. Una verdadera barbaridad... por supuesto a cuenta del bolsillo del ciudadano, como siempre. Por no hablar de la dolce vita que el bastardo debe haber llevado en Moscú a nuestra costa.

De todos modos considerando que ni a Putin, como dices, le interesan independencais en otros países europeos en este momento y que tiene otros asuntos en la cabeza -la situación en Oriente Medio, por ejemplo-, en cuanto ha ido este hombre a hablarle del asunto las risas de Putin se tienen que haber oído hasta en Uganda.

Saludos cordiales.

Pero ¿ y lo bueno que sabe el caviar del volga, acompañado de un vodka helado mientras se contempla el lento discurrir del Moskova?.
Que para eso ya ha "soltao" el "espanyolista" de Rajoy la pasta para pagar a las farmacias.¡

Pues dice que hará más actos como este... Y a quién no le gusta ir de turismo a una ciudad?

Pero a los de a pié como nosotros Don Pelayo, si queremos hacer ese tipo de turismo, nos lo tenemos que pagar de nuestro bolsillo, y no del que "nos roba".

Nótese mi ironia. Como diria un amigo.

Mil perdones Bernardo Galvez. Se me paso el que alguien escribiera sobre este tema antes que yo.

Si alguien tiene a mano las ultimas declaraciones de Van Rompuy, sobre las nefastas consecuencias que traeria a Cataluña la independencia, que haga el favor de plasmarlas aqui, puesto que mi ordenador está chungo, y no es capaz de trasladar escritos o fotos de un lado a otro.

TRAJANO.v escribió:Mil perdones Bernardo Galvez. Se me paso el que alguien escribiera sobre este tema antes que yo.

No pasa nada.

TRAJANO.v escribió:Si alguien tiene a mano las ultimas declaraciones de Van Rompuy, sobre las nefastas consecuencias que traeria a Cataluña la independencia, que haga el favor de plasmarlas aqui, puesto que mi ordenador está chungo, y no es capaz de trasladar escritos o fotos de un lado a otro.

Sus últimas declaraciones han sido estas:

http://www.diariodesevilla.es/article/mundo/1390805/van/rompuy/nadie/obtendra/nada/separatismo.html

Van Rompuy: "Nadie obtendrá nada del separatismo en estos días"

El presidente del Consejo Europeo aseguraba ya en un vídeo tomado en 2011 que la independecia "es cosa del pasado" y pedía "unión" para los nuevos retos.

El presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, ha señalado que "nadie obtendrá nada del separatismo". En un video grabado en 2011 en el que responde a una pregunta formulada por una ciudadana europea sobre la independencia de Escocia y de la región belga de Flandes, Van Rompuy asegura que el "separatismo" es cosa del pasado. Van Rompuy, que presidirá la mesa de negociaciones con el Gobierno escocés sobre una hipotética adhesión de Escocia a la Unión Europea (UE), no alude de forma específica en su respuesta a Escocia, ni a Cataluña, ni a Flandes.

"Nadie obtendrá nada del separatismo en el mundo de hoy que, guste o no guste, es globalizado", argumenta Van Rompuy, que seguirá al frente del Consejo Europeo para cuando se celebre el referéndum en Escocia. "Tenemos muchos retos importantes que abordar y solo tendremos éxito si aunamos fuerzas, unificamos nuestras acciones y tomamos las mismas direcciones", ha afirmado, argumentando que la crisis financiera global está golpeando y que el cambio climático está amenazando al planeta, por lo que se ha preguntado cómo puede ayudar el separatismo, y ha afirmando que la palabra del futuro es unión.

La UE ha sentenciado que, en caso de que Escocia o Cataluña se independizaran, tendrían que respetar el proceso de admisión habitual, lo que implica que el rechazo de un único país de los Veintisiete, véase Reino Unido o España, vete su adhesión. Al igual que el presidente del Gobierno catalán, Artur Mas, su homólogo escocés, Alex Salmond, sugirió que una Escocia independiente sería, asimismo, un país miembro de la UE, aunque el Reino Unido ha insistido en que Escocia tendría que pedir su admisión si se independizara.

España podría influir

El ex embajador británico en Estados Unidos y exrepresentante ante la UE, el barón Kerr de Kinlochard, ha indicado que la entrada de Escocia en la UE dependerá del "estado de ánimo" de España. El miembro de la Cámara de los Lores ha argüido que Madrid podría ralentizar el proceso de adhesión de Escocia, en función del estadio en el que se encontrara la cuestión catalana, según ha informado el diario Scotland on Sunday. "Si el Gobierno en Madrid quiere demostrar a Barcelona que independizarse de España tendrá un precio en términos de pertenencia a la UE, podrían hacer valer que el proceso es largo", ha subrayado el lord británico.

TRAJANO.v escribió:Pero a los de a pié como nosotros Don Pelayo, si queremos hacer ese tipo de turismo, nos lo tenemos que pagar de nuestro bolsillo, y no del que "nos roba".

Nótese mi ironia. Como diria un amigo.

jajaaja por eso lo digo! el tío con la tontería de ir a "currar", se va de turismo y encima se lo pagamos! yo quiero ser president...

Abusando de tu amabilidad Bernardo Galvez, tambien pediria que si te es posible, plasmaras aqui las ultimas declaraciones sobre la independencia de Cataluña quer han hecho publicas el banco suizo UBS, y las influyentes empresas de capital Nomura, y J.P. Morgan.

Gracias anticipadas.

Me hace gracia que haya ido a Rúsia cuando esta fue de los primeros países en decir que no reconocía a Kosovo.

Pues para que veas Pau, que clase de "lumbrera" teneis como Presidente.

Este es de los que embarcan a la gente, y cuando el buque va a partir, se queda en tierra.

Quiero decir con esto, que si en Cataluña se repitiera lo de Bosnia, este tio, seria uno de los primeros en darse con los talones en el culo en busca de la frontera mas proxima, abandonando a su suerte a todos los que se han dejado engatusar por él.

Ayyyyyy pero que ridiculo por Dios. A mi me daria verguenza.

paucatala escribió:Me hace gracia que haya ido a Rúsia cuando esta fue de los primeros países en decir que no reconocía a Kosovo.

Las relaciones diplomáticas entre Rusia y Serbia siempre han sido muy buenas a lo largo de estos dos últimos siglos, con bastante colaboración geopolítica, fuerte influencia rusa en los distintos gobiernos o élites dirigentes serbias -y con bastante influencia rusa y paneslavista en Serbia, con lo que Serbia ha sido un colaborador de Rusia y aliado contra otros rivales geopolíticos rusos: la Austria de los Habsburgo o el Imperio Otomano druante el período zarista, y de forma posterior y luego aunque Yugoslavia no participara en el Pacto de Varsovia, sí hubo colaboración entre ambos países -la Yugoslavia de Tito y la URSS-, además Serbia ha sido tradicionalmente el mayor aliado de Rusia en los Balcanes (siendo mucho más pro-ruso y eslavófilo que Rumanía o Bulgarica. Así que es normal que el Estado ruso -cuya debilidad en los años 90, pues la situación económica era de total ruina, el Estado sufrió muchas secesiones e incluso tuvo que hacer frente a una costosa guerra contra los separatistas islámicos chechenos, la situación política era muy inestable y la corrupción e incompetencia de Yeltsin y sus colaboradores políticos durante esa época, unido a todo lo demás, hizo estragos en Rusia, aunque desde que entró al poder Vladimir Putin Rusia se está recuperando y fortaleciendo tanto de manera interna como de cara al exterior -aunque sigue habiendo mucha tensión con los separatismos islámicos checheno y daguestaní y hay aspectos de Rusia que siguen siendo bastante negativos-, la verdad es que de todos modos no cabe ni punto de comparación entre el lamentable estado de Rusia en que Putin asumió las riendas de Rusia y el actual, a favor de la situación actual obviamente-donde además está surgiendo poco a poco una clase media al tiempo que se depauperiza la clase media de países occidentales como la propia España-, sino mirar que todos los años aumenta mucho el turismo ruso (en número absoluto de visitantes) hacia la Costa mediterránea española- se sintiera contrariada al ver cómo, con ayuda – o mejor dicho promovido por- de la OTAN, EEUU, UE... se desguazara Yugoslavia -tanto a manos de nacionalismos separatistas como del expansionismo islámico albano (véase lo que ha sucedido en Kosovo, desde mi punto de vista algo así sienta un precedente histórico muy negativo). Al debilitarse Serbia, el principal puntal ruso en los Balcanes, Rusia también perdió influencia política y económica en esa área geográfica –al mismo tiempo el eje franco-alemán, principalmente Alemania, y EEUU, y los intereses globalistas han ganado mucha influencia en las nuevas repúblicas surgidas de la balcanización de la antigua Yugoslavia.

Además de que los hechos acontecidos en la secesión de Kosovo (donde el expansionismo islámico del regimen albano jugó un papel importante) sientan un precedente peligroso de cara a la cuestión chechena -por el tema no solo de los separatismos sino de aquellos en los cuales la religión, el Islam ene ste caso, juegan un papel importante)

TRAJANO.v escribió:Abusando de tu amabilidad Bernardo Galvez, tambien pediria que si te es posible, plasmaras aqui las ultimas declaraciones sobre la independencia de Cataluña quer han hecho publicas el banco suizo UBS, y las influyentes empresas de capital Nomura, y J.P. Morgan.

Gracias anticipadas.

De nada, TRAJANO.

Aquí está la noticia...

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/bancos-internacionales-independencia-20121105

UBS, JP Morgan y Nomura ven inviable una Cataluña independiente

La deriva soberanista de Artur Mas no podría hacer frente al pago de las pensiones, de las prestaciones por desempleo, el servicio de política exterior y la estructura de defensa militar, entre otros.

Tres bancos internacionales de reconocido prestigio muestran los problemas a los que se enfrentaría Cataluña en caso de conseguir la independencia. Según explican en sus informes, el suizo UBS, el estadounidense JP Morgan y el japonés Nomura afirman que con la secesión, el nuevo país tendría más deuda y más déficit. Además, se muestran convencidos de la reticencia de los inversores internacionales a destinar su dinero en un país que estaría fuera del euro y de la UE.

De esta forma, a pesar de la que Hacienda catalana recaudaría íntegramente todos los impuestos, unos 32.000 millones de euros al año, no sería un montante suficiente para hacer frente a los nuevos gastos.

Y es que, recuerdan que el pago de las pensiones, prestaciones de desempleo, el servicio de política exterior y la estructura de defensa militar, entre otros, son gastos soportados por el Gobierno de España.

"La independencia es el peor escenario posible"

La firma nipona Nomura asegura que "la posición financiera de Cataluña sugiere que un referéndum es muy poco posible debido a su dependencia de los fondos estatales". En este sentido, señala que si fuera posible este escenario no se entiende por qué Cataluña ha pedido un rescate de 5.423 millones de euros para hacer frente a los pagos de proveedores y nóminas de los funcionarios. En el texto señala que "en términos de implicaciones de mercado y eventos de riesgo, creemos que un voto sobre la independencia es el peor escenario posible".

No osbtante, su análisis se centra en la banca catalana, que, a su juicio, tendría una fuga de depósitos. "Sería económicamente inimaginable, especialmente por el tamaño del sector bancario catalán", describe la firma japonesa, quien se centra también en el daño que la inciativa de Artur Mas está haciendo al conjunto de España. Podría "acelerar las dinámicas que conducen a una petición de rescate para España". "Los acontecimientos en Cataluña no han podido llegar en peor momento para el Gobierno de Mariano Rajoy", añade. Sin embargo, cree que esta deriva independentista es solo "un discurso con el que, en realidad, la región pretende ampliar su autonomía fiscal".

"Obstáculos fiscales"

Por su parte, el helvético UBS es aún más tajante que Nomura. "¿Puede Cataluña dejar España? La respuesta corta es no". La entidad se basa en la ley y apunta que "la Constitución española es bastante clara" y en su artículo 149 expone que solo el Gobierno central puede autorizar un referéndum. Una vez realizado y con el "sí" a la independencia como respuesta, la entidad financiera dibuja un paronama sombrío y desastroso.

Según apunta, la deuda de Cataluña garantizada por España a finales de año ascenderá a 42.000 millones de euros, representa cerca del 20% de su PIB. "Esto le convertiría en uno de los países menos endeudados de Europa", asegura. Eso sí, luego matiza: esos números no incluyen la división de los activos y pasivos del conjunto del Estado. "Y esa es la clave", afirma UBS. El banco estima que, realmente, la deuda de la Cataluña independiente se dispararía al 78,4%, en línea con la registrada por el conjunto de España. Los independentistas esgrimen que la deuda que tiene Cataluña debería quedársela España y así no tener que asumirla.

En cuanto al déficit, uno de los puntos en los que más se fijan los inversores en un país, Cataluña cerró 2011 con un déficit del 3,7% de su PIB, por lo que, dando por buenos los números que proporciona el Gobierno de Mas, que defiende que su región aporta el 8% del PIB de España, la secesión supondría un superavit para Cataluña del 4%. Sin embargo, UBS pone en duda esos cálculos pues "ignoran cómo se dividirían los activos del Estado" así como "los grandes obstáculos fiscales" que tendría la nueva nación. Para empezar, Cataluña debe hacer frente al pago de más de 7.000 millones en vencimientos de deuda en 2013 y su acceso a los mercados de financiación se ha cerrado. De hecho, UBS recuerda que se ha pedido el rescate autonómico, un hecho que hace muy difícil renegociar la deuda.

Asimismo, asegura que Cataluña se quedaría fuera de la UE y de la Eurozona. Esto sería "desastroso", según el banco, que afirma que se le cerraría el mercado de las exportaciones y que los costes se multiplicarían por tener que lanzar una nueva moneda. "La quiebra, la salida de los bancos y una fuerte caída de la riqueza y de los ingresos serían muy probables" por la huída masiva de capitales.

Nuevos gastos y sin dinero para afrontarlos

El banco estadounidense JP Morgan considera que "Cataluña no mejoraría su senda fiscal en un entorno de independencia". En su informe destaca la ilegalidad de un referendum independentista en Cataluña, afirma como los anteriores, que en caso de secesión, Cataluña quedaría fuera de la Unión Europea. Como Nomura, cree que el objetivo de esta presión independentista es conseguir una mejora en la financiación.

No obstante, JP Morgan alerta del riesgo que otras regiones de España e incluso otros países inicien peticiones similares. El banco destaca los costes que, en caso de una hipotética independencia, debería asumir Cataluña y que actuamente asume el Estado, como los gastos de administración, defensa o seguridad.