¿Qué organización territorial te parece la más adecuada para España?

por Bernardo Galvez 4/6/2012, 11:22 pm

Personalmente, y vistas las circunstancias, soy más partidario de un Estado centralizado, por una serie de razones. En primer lugar, porque las Autonomías se han demostrado ser un pozo sin fondo de dinero, un sumidero de gastos que no hacen justicia a lo realmente beneficioso para la nación española, y darles más competencias para que sean definitivamente -si no lo son ya- un Estado federal o un ente en general más descentralizado sólo me parece agudizar el problema. En segundo lugar, es urgente quitar poder a los nacionalistas periféricos, para que no sigan imponiendo sus criterios, lo que a ellos le convenga y generando manipulación sirviéndose para ello de las instituciones de la nación a la que atacan, ESPAÑA, únicamente para beneficio propio y manipulando a las nuevas generaciones de sus regiones con odio hacia este su país. En tercer lugar, hay un excesivo número de duplicaciones, de organismos que se ocupan de lo mismo, con el inmenso gasto de dinero que eso supone Hay que tratar de mantener o mejorar la eficacia de la Educación, Sanidad, Administración, Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, Fuerzas Armadas e instituciones públicas en general, sin que supongan un enorme gasto que pueda llevarnos a una situación tan desastrosa como la actual. Y en cuarto lugar, es urgente reducir el número de políticos que chupan del bote de nuestros cada vez más desproporcionados impuestos. Se me ocurrirían más razones y más medidas a tomar pero estas son algunas de las principales.

Saludos cordiales.

por Aspirante 4/6/2012, 11:46 pm

Totalmente de acuerdo contigo, Bernardo, estoy tambien a favor de un Estado centralizado en el cual el poder legislativo solo y únicamente esté en manos de un parlamento nacional, por supuesto sin Senado, y que las regiones sí tengan un poder en la ejecución de algunas competencias.
España, por su historia y tradición, es un país con fuertes entidades regionales, pero éstas nunca deben funcionar como pequeños estados ya que afecta al concepto de nación española y a la igualdad y solidaridad entre los españoles.
Es decir, descentralización administrativa sí, pero descentralización política no.
Las regiones como los municipios, que tienen poder ejecutivo y reglamentario pero no pueden hacer leyes.

por wad ras 5/6/2012, 4:42 am

Régimen de corte mixto, con las competencias de dirección política y económica residenciadas en el Estado, si bien con una amplia descentralización administrativa local volcada hacia las Provincias y Municipios. Ni la Unidad Nacional se ve mermada, ni las exigencias de eficacia administrativa desatendidas. Lo contrario del Estado de las Autonosuyas, destructor de la unidad y eminentemente balcanizante, amen de ineficaz y costoso.

por Hacer pensar 5/6/2012, 9:55 am

Fue una estafa de la clase política a todos los españoles esto de crear a las CCAA, lo pensaron bien para todos los políticos tener empleo bien remunerado, entre parlamentarios, gobiernos de las juntas, consejeros, asesores, echufados, interinos, funcionarios innecesarios... En Italia y en Portugal lo han intentado pero no se lo han consentido los ciudadanos, parece que a nosotros nos tomaron por primarrones.
Ahora con la crisis tedríamos la oportunidad de deshacer esto, veremos si lo arpovecha Rajoy. ¡Rajoy qu´es pa hoy!

por Bernardo Galvez 5/6/2012, 10:26 am

Hacer pensar escribió:Ahora con la crisis tedríamos la oportunidad de deshacer esto, veremos si lo arpovecha Rajoy. ¡Rajoy qu´es pa hoy!

Rajoy no parece muy dispuesto a tocar este sistema que a tantos de miembros de su partido están dando de comer y de robar... Es mejor recortar en Educación, Sanidad o Defensa, bienes necesarios para la nación, que en lo que todos sabemos...

por Hacer pensar 5/6/2012, 10:30 am

Es difícil que estos políticos renuncien a su empleo y sueldo así porque sí, tendríamos que obligarlos o ponerlos en el compromiso.

por 1492.ForoEspaña.com 6/6/2012, 7:11 am

Me he confundido en el voto

por Hacer pensar 6/6/2012, 8:53 am

En las elecciones no podíamos hacer otra cosa que votal al PP y seguramente con el tiempo mejora las cosas el PSOE las empeorará en Andalucía y en Asturias.
Lo que pasa es que hay que aprovechar la crisis para quitar gobiernos, parlamentos, ayuntamientos, asesores... y los políticos no lo van a resolver, antes nos subirán los impuestos, el IVA, las autovías, y recortarán en enseñanza y educación, que es una de las cosas que necesitamos más y en sanidad, donde los médicos no pueden más con el trabajo que tienen.

por Aspirante 6/6/2012, 9:10 am

1492.ForoEspaña.com escribió:Me he confundido en el voto

Entonces, ¿que es lo que has votado y lo que pretendias votar?

por Juanma_Breda 6/6/2012, 10:15 am

Yo he votado por un estado federal pero a la vez que sea centralizado.

Quiero decir, que halla buena administración y gestión con todas las divisiones que sean necesarias, pero ante todo, que no surjan esos focos de corrupción que hay ahora y que cada región o municipio valla a su bola y encima injurie.

por Españainmortal 6/6/2012, 10:11 pm

yo nose q votar estoy a favor de un estado federal pero en el que el estado tenga peso como en estados unidos de america que dar autono mia no suponga destruccion de la unidad nacional ni derroche de recursos o acabar con la lengua comun eso si respetando y protegiendo el resto de lenguas españolas.
que como alli todos sean de donde sean muestren con orgullo su españolarida como pasa alli.

por Aspirante 6/6/2012, 10:50 pm

El Estado federal con la realidad política española tan fuertemente regionalista, es un error y seria peor que el sistema autonómico.
España necesita ser un estado unitario pero con descentralización administrativa, cualquier otro sistema es perjudicial para la nación como se ha podido observar en estos últimos 35 años.

por Plvs_Vltra 7/6/2012, 12:12 am

En mi caso me muestro favorable de un estado federal unitario, una cosa es abogar por una descentralización de una España unida que respete la realidad cultural de los reinos históricos que la componen y otra cosa bien distinta es permitir la existencia de 17 taifas centralistas con duplicidades y con las principales competencias transferidas, algunas de ellas funcionando de facto como republicas confederales y gozando de la mayor autonomía a nivel europeo, cosa que nos agradecen atacando directamente o indirectamente todo lo que representa a España.

Nuestro actual sistema autonómico es muchísimo peor que el modelo federal aleman o estadounidense, para que os hagáis una idea en Alemania y EEUU el gasto del estado central es el mayoritario, mientras en Expaña las autonomías y los ayuntamientos gastan la mayor parte del presupuesto y se endeudan hasta las trancas.

por Plvs_Vltra 7/6/2012, 12:17 am

Aspirante escribió:El Estado federal con la realidad política española tan fuertemente regionalista, es un error y seria peor que el sistema autonómico.

El estado federal sería un acierto, el estado confederal enmascarado de federalismo que proponen los separatistas y los comunistas supondría la ruina de España a todos los niveles, sería como intentar apagar un fuego con gasolina.

por Bernardo Galvez 7/6/2012, 12:31 am

¿Y no crees, Plus Ultra -y partidarios del federalismo en general- que el Estado federal español sería una concesión excesiva a los nacionalismos periféricos? Máxime teniendo en cuenta que parecen exigir más y más cuanto mayores sean las concesiones.

por Plvs_Vltra 7/6/2012, 3:36 am

No entiendo porque la instauración del estado federal a imitación de otros países occidentales supondría una concesión más a los separatismos locales, más bien limitaría enormemente su influencia nefasta. Desgraciadamente muchos no se dan cuenta que la principal concesión a los separatistas y la patada definitiva a la unidad de España la dio Adolfo Suarez en 1978, poniendo en marcha el estado de las autonomias.

Nunca os fieis de los marxistas y los separatistas y su neolenguaje confuso, cuando hablan y defienden el federalismo en realidad se refieren al confederalismo de cuño sovietico.

por Bernardo Galvez 7/6/2012, 4:21 am

Si precisamente nos quejamos de las CCAAs -proto-Estado federal- por ser dicha concesión, ¿qué sentido tiene convertirnos en un Estado federal de verdad? ¿No sería agudizar más el problema de las CCAAs respecto al nacionalismo periférico?

por Plvs_Vltra 7/6/2012, 4:32 am

En el estado de las autonomías las distintas regiones tienen más competencias que el propio estado central, algo que no ocurre en los modelos federales como Alemania o EEUU. El estado de las autonomías propone un modelo mucho más radical que el federal, funciona como un proto-estado confederal plurinacional, otra cosa es que los medios callen y no saquen esto a la luz para que no se produzca una reacción popular española contra el modelo autonómico.

por X bandera 7/6/2012, 5:02 am

Eduardo Garcia Serrano expresa muy bien la vocación del Estado Federal:

"Un Estado Federal se constituye cuando los territorios que lo componen a pesar de sus diferencias tienen una clara vocación de unión, por lo tanto se tiende a unificar lo que está separado, establecer esa formula en un Estado donde algunos territorios unidos tienen vocación de separación es una bomba de relojería"

por wad ras 7/6/2012, 6:09 am

X bandera escribió:Eduardo Garcia Serrano expresa muy bien la vocación del Estado Federal:

"Un Estado Federal se constituye cuando los territorios que lo componen a pesar de sus diferencias tienen una clara vocación de unión, por lo tanto se tiende a unificar lo que está separado, establecer esa formula en un Estado donde algunos territorios unidos tienen vocación de separación es una bomba de relojería"

Exactísimo, el Estado Federal tiene sentido allí donde las circunstancias socio-históricas determinan la existencia de varios entes territoriales soberanos que tienden a la unidad. Cosa que no se da en España.

por Plvs_Vltra 7/6/2012, 6:30 am

Pues en España los políticos nos han colado algo mucho peor y menos unitario que el estado federal y pensar que lo podemos cambiar de la noche a la mañana por un sistema centralista es de locos. Nos guste más o menos el estado federal es una solución intermedia, incluso necesaria si se busca la transición hacia un modelo centralista.

por Bernardo Galvez 7/6/2012, 6:57 am

Hombre, es que nadie que quiera lo mejor para España y que esté en los cabales no rechaza, a día de hoy, las CCAAs...

por Plvs_Vltra 7/6/2012, 7:24 am

Por mi parte concibo a las regiones que componen las Españas desde una óptica que se nutre del regionalismo y a la vez del unitarismo español, alejado de separatismos antiespañoles y centralismos jacobinos, por eso me gusta la idea del estado federal.

por Plvs_Vltra 7/6/2012, 7:35 am

Bernardo Galvez escribió:Hombre, es que nadie que quiera lo mejor para España y que esté en los cabales no rechaza, a día de hoy, las CCAAs...

Los simpatizantes del PP, que son cómplices directos de este sistema con su voto... Rolling Eyes

por Hacer pensar 7/6/2012, 7:42 am

Habría que convencer desenmascarando las mentirar de los nacionalistas tanto en la historia como en lo que han gastado y en las comisiones que han cobrado y demostrar como han engañado a todos y son corruptos y embusteros y después un sólo gobierno, el español, y un parlamento, idem, esto hay que demostrar y con vencer a los engañados y ciegos por el nacionalismo usando toda la pedagogía que usan ellos.

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