Últimos temas
Barcelona Hoy
El Magacín
Viajar es vida
Ahora es tendencia
Gafas de sol baratas
Dupalu
Universopinup
Tabarnia
Estadísticas
Tenemos 3261 miembros registradosEl último usuario registrado es Ethinbivo
Nuestros miembros han publicado un total de 111475 mensajes en 10842 argumentos.
¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
+9
Fëanar
X bandera
FelipeCarlos
saidaisenshi
Valle
Hacer pensar
Sotacomitre
wad ras
1492.ForoEspaña.com
13 participantes
¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por 1492.ForoEspaña.com 5/3/2012, 12:53 pm
Por Serguei Besshapov. La prensa rusa y también la internacional, sigue saboreando los detalles del escándalo en torno a un tesoro valorado en 500 millones de dólares descubierto en el galeón español “Nuestra Señora de las Mercedes”, que naufragó frente a las costas de Portugal hace más de dos siglos.
Descubierto en 2007 por la empresa cazatesoros estadounidense Odyssey Marine Exploration, el tesoro incluye 17 toneladas en doblones y piastras de oro y plata, que en contra de lo que se suponía, cayeron en manos del que menos se esperaba.
Tras un sonado pleito que concluyó a finales de febrero, a pesar de los millones gastados en el rescate, Odyssey se vio obligada a devolver el tesoro a España, declarada dueño legítimo según los veredictos del Tribunal de Tampa (Florida).
Lo irónico es que ese glorioso descubrimiento, 594.000 monedas de plata y oro acuñadas en Lima en 1796, se convirtió en todo un desastre para la empresa cazatesoros como si los cofres con doblones y piastras fueran la mismísima caja de Pandora.
Con rumbo a la península ibérica, el galeón fue hundido en 1804 por un barco británico frente a las costas portuguesas, en una operación de rapiña para socavar el poderío español en las Indias Occidentales.
Cuando en 2007 Odyssey anunció su hallazgo, según expertos el entonces mayor y más valioso tesoro submarino descubierto en la historia, sus acciones se dispararon un 80,9%, hasta 8,32 dólares, y la capitalización bursátil se duplicó al alcanzar 605,7 millones de dólares, 100 millones por encima del coste estimado del tesoro descubierto.
Ahora, obligada a devolver su botín a España, y afrontar por su cuenta los gastos, la empresa vale unos 222 millones de dólares y sus acciones, 3,05 dólares, ambas cifras por debajo de las registradas antes de lo que resultaría un desastroso hallazgo.
Además del fiasco bursátil y el dinero perdido en el rescate del tesoro, cabe mencionar también los 412.000 dólares invertidos en el transporte y la custodia de las monedas durante casi cinco años, de los cuales 185.000 dólares aún están pendientes de pago.
El propio tesoro fue transportado a finales de febrero a España a bordo de dos aviones militares para ser conservado en conformidad con la Ley del Patrimonio.
Odyssey Marine Exploration sigue insistiendo en lo injusto del veredicto judicial argumentando que “Nuestra Señora de las Mercedes” realizaba una ruta comercial y por tanto, no se somete al principio de “inmunidad soberana” y las monedas no pertenecen a España.
La empresa pretende presentar un recurso correspondiente ante la Corte Suprema de EEUU, pero la probabilidad de ganar es más que reducida, según expertos.
Los cazatesoros no son los únicos en recurrir la decisión de los tribunales favorable para España. Perú también presentó una inexitosa apelación ante la Corte Suprema de EEUU para bloquear el traslado del tesoro a España argumentando que la mayor parte de plata y oro encontrados había sido extraída, procesada y acuñada en la tierra peruana.
Como era de esperar, el reclamo peruano fue rechazado por España.
Carmen Marcos, subdirectora del Museo Nacional de Arqueología de España, declaró que las monedas no solo fueron acuñadas en Perú, sino en los actuales territorios Bolivia, Colombia y Chile, asi que, según ella, no se trata de un valor monetario nacional sino histórico. “No son dinero. Son piezas arqueológicas”, dijo.
Parece que resulta muy poco apetecible para las partes involucradas hacer caso omiso al valor multimillonario de estas “piezas arqueológicas” que para muchos sí que son dinero o por lo menos, un dinero potencial.
1492.ForoEspaña.com- Cantidad de envíos : 3085
Edad : 46
Localización : España
puntos patrióticos : 13822
Registro : 14/07/2008
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por wad ras 5/3/2012, 7:49 pm
En respuesta a la pregunta formulada, NO, ¿por cual motivo debiera donarse gratuitamente esta pieza arqueólógica al Perú? Dicho sea con todos mis respetos al Perú, pero es que no hay motivo lógico alguno.
wad ras- Cantidad de envíos : 3666
Edad : 48
Localización : ESPAÑA
puntos patrióticos : 11223
Registro : 22/12/2011
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Sotacomitre 5/3/2012, 11:56 pm
El gobierno ya ofreció a Perú la posibilidad de compartir el tesoro, pero parece que estos le querían entero. Aún así a mi no me importa compartirlo con los países hispano-americanos, como dice la subdirectora: - no son dinero, som piezas arqueológicas.
Sotacomitre- Cantidad de envíos : 944
Edad : 39
Localización : Mordor
puntos patrióticos : 7832
Registro : 22/02/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Hacer pensar 6/3/2012, 9:59 am
Estas piezas estaban en un barco español, por lo tanto son españolas.
Se ignora de dónde venían exactamente y estaban elaboradas en cecas españolas en ultramar, entonces no existía Perú.
Son una maravillosa pieza arqueológica de nuestra historia de un valor incalculable pero española, por tanto deben exibirse en España pero para que las pueda disfrutar todo el mundo.
Se ignora de dónde venían exactamente y estaban elaboradas en cecas españolas en ultramar, entonces no existía Perú.
Son una maravillosa pieza arqueológica de nuestra historia de un valor incalculable pero española, por tanto deben exibirse en España pero para que las pueda disfrutar todo el mundo.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 80
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 10911
Registro : 27/02/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Valle 6/3/2012, 10:50 am
Absolutamente NO , el tesoro es español y además lo que deben hacer las autoridades de nuestro país es reclamar las monedas que están en Gibraltar ..... que, según creo se negarán a devolver....todo ello al mas fiel estilo de la pérfida Albión.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
Edad : 63
Localización : Oviedo - Asturias
puntos patrióticos : 11795
Registro : 03/01/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por saidaisenshi 6/3/2012, 10:57 am
No. La tierra peruana de aquel entonces era parte del Imperio Español y las monedas acuñadas pertenecían al Estado español. La actual España es la heredera de la Personalidad Jurídica de la España de aquel momento luego la propiedad es Española y nunca de un país formado de la escisión de un territorio y por tanto con una personalidad jurídica diferente.
Por ejemplo cuando se desintegró la URSS, Rusia fue la heredera de la personalidad jurídica y entre otras cosas los misiles nucleares, en concreto los instalados en territorio ucraniano pasaron a Rusia de manera que Ucrania no se convirtió en potencia nuclear y la federación retuvo mayor poder precisamente por esa condición de heredera de la personalidad jurídica.
Por ejemplo cuando se desintegró la URSS, Rusia fue la heredera de la personalidad jurídica y entre otras cosas los misiles nucleares, en concreto los instalados en territorio ucraniano pasaron a Rusia de manera que Ucrania no se convirtió en potencia nuclear y la federación retuvo mayor poder precisamente por esa condición de heredera de la personalidad jurídica.
saidaisenshi- Cantidad de envíos : 224
Edad : 34
Localización : Asturias, España
puntos patrióticos : 5788
Registro : 14/09/2009
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por FelipeCarlos 11/3/2012, 5:09 am
Regalar a Peru el tesoro del Odyssey, NO.
Ese tesoro pertenece a España por que fue extraida de un territorio que en aqulla epoca era ESPAÑOL, transportado en un barco ESPAÑOL y hundida por los ingleses frente a las costas ESPAÑOLAS.
He oido decir que una parte de ese tesoro se encuentra en Gibraltar y que nos lo deberian de devolver, otro motivo mas para recuperar el peñon.
Ese tesoro pertenece a España por que fue extraida de un territorio que en aqulla epoca era ESPAÑOL, transportado en un barco ESPAÑOL y hundida por los ingleses frente a las costas ESPAÑOLAS.
He oido decir que una parte de ese tesoro se encuentra en Gibraltar y que nos lo deberian de devolver, otro motivo mas para recuperar el peñon.
FelipeCarlos- Cantidad de envíos : 744
Edad : 33
Localización : Bilbao
puntos patrióticos : 5815
Registro : 16/10/2011
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por X bandera 11/3/2012, 8:09 am
saidaisenshi escribió:No. La tierra peruana de aquel entonces era parte del Imperio Español y las monedas acuñadas pertenecían al Estado español
Efectivamente.
X bandera- Cantidad de envíos : 2447
Edad : 38
Localización : Castilla y León
puntos patrióticos : 9235
Registro : 13/12/2011
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Hacer pensar 11/3/2012, 8:14 am
Hay que conseguir que nos devuelvan lo de Gibraltar, cosa del ministerio de exteriore, Rajoy y el rey.
El peñón es una tierra conquistada a España en condiciones de guerra de sucesión entre dos reyes españoles, debería haberse entregado al rey vencedor en España, pero entonces todavía había demasiados piratas ingleses y ahora parece que hay algunos de la Gran Bretaña.
España debería declinar como aliado cuando interviniera Gran Bretaña en alguna circunstancia, por ejemplo en Afganistán, no participar.
España debería fortalecer a su ejército y renunciar a todos los pactos que ha firmado para el desarme nuclear. España, como potencia nuclear y fuerte debe exigir su integridad de territorio y participar con el resto de naciones cuando le devuelvan su territorio conquistado.
Es totalmente injusto hacer referendum entre unos ciudadanos que fueron instalados artificialmente después de la conquista y haber echado a La Linea de la Concepción a los antiguos pobladores de la roca, hay que cumplir las resoluciones de la ONU
El peñón es una tierra conquistada a España en condiciones de guerra de sucesión entre dos reyes españoles, debería haberse entregado al rey vencedor en España, pero entonces todavía había demasiados piratas ingleses y ahora parece que hay algunos de la Gran Bretaña.
España debería declinar como aliado cuando interviniera Gran Bretaña en alguna circunstancia, por ejemplo en Afganistán, no participar.
España debería fortalecer a su ejército y renunciar a todos los pactos que ha firmado para el desarme nuclear. España, como potencia nuclear y fuerte debe exigir su integridad de territorio y participar con el resto de naciones cuando le devuelvan su territorio conquistado.
Es totalmente injusto hacer referendum entre unos ciudadanos que fueron instalados artificialmente después de la conquista y haber echado a La Linea de la Concepción a los antiguos pobladores de la roca, hay que cumplir las resoluciones de la ONU
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 80
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 10911
Registro : 27/02/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por saidaisenshi 12/3/2012, 8:52 am
¿Pero cuanto se quedaron allí? yo vi en lo que creo que era un un programa de televisión de tipo reportaje, cómo decían que compañía estaba ya vendiendo monedas, tiene que haber una gran cantidad de monedas que no nos dicen que ya se han vendido a particulares.
saidaisenshi- Cantidad de envíos : 224
Edad : 34
Localización : Asturias, España
puntos patrióticos : 5788
Registro : 14/09/2009
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Hacer pensar 12/3/2012, 10:13 am
Disgregar ese tesoro así como vender parte a particulares debe ser un delito, es como si se vendiera parte de Pompeya a personas privadas.
Eso hay que mantenerlo intacto y enseñarlo al mundo, puesto que merece la pena.
Eso es patrimonio de todos, se debe exibir en España en algún museo de la marina o de historia.
Eso hay que mantenerlo intacto y enseñarlo al mundo, puesto que merece la pena.
Eso es patrimonio de todos, se debe exibir en España en algún museo de la marina o de historia.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 80
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 10911
Registro : 27/02/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Fëanar 12/3/2012, 1:33 pm
Hacer pensar escribió:Estas piezas estaban en un barco español, por lo tanto son españolas.
Se ignora de dónde venían exactamente y estaban elaboradas en cecas españolas en ultramar, entonces no existía Perú.
Son una maravillosa pieza arqueológica de nuestra historia de un valor incalculable pero española, por tanto deben exibirse en España pero para que las pueda disfrutar todo el mundo.
Amén.
Fëanar- Cantidad de envíos : 227
Edad : 37
Localización : España
puntos patrióticos : 4857
Registro : 29/10/2011
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Jose A Rodriguez Menendez 31/3/2012, 1:39 pm
Felipe II, Rey de España: Asiento de 1565 para Pacificar y Poblar La Florida…
“Vos hago merced, de quinze partes, la una, de todas las rentas, minas de oro y plata, piedras y perlas y frutas que Nos tubieremos en las dichas tierras y provincias de la Florida, perpetuamente, para vos y para vuestros herederos y subcessores, quitas las costas.”
Familia Menéndez de Avilés de la Florida—litigantes en caso Odyssey Marine Exploration v. España (donde pruebas no fueron adjudicadas por cortes que siempre rechasaron jurisdiccion sobre caso)—exige que España cumpla con su obligación y nos conceda el 6.7% del tesoro prometido por Felipe II, Rey de España.
“Vos hago merced, de quinze partes, la una, de todas las rentas, minas de oro y plata, piedras y perlas y frutas que Nos tubieremos en las dichas tierras y provincias de la Florida, perpetuamente, para vos y para vuestros herederos y subcessores, quitas las costas.”
Familia Menéndez de Avilés de la Florida—litigantes en caso Odyssey Marine Exploration v. España (donde pruebas no fueron adjudicadas por cortes que siempre rechasaron jurisdiccion sobre caso)—exige que España cumpla con su obligación y nos conceda el 6.7% del tesoro prometido por Felipe II, Rey de España.
Jose A Rodriguez Menendez- Cantidad de envíos : 1
Edad : 67
Localización : La Florida
puntos patrióticos : 4439
Registro : 31/03/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Fëanar 31/3/2012, 2:13 pm
Felipe II, Rey de España: Asiento de 1565 para Pacificar y Poblar La Florida…
“Vos hago merced, de quinze partes, la una, de todas las rentas, minas de oro y plata, piedras y perlas y frutas que Nos tubieremos en las dichas tierras y provincias de la Florida, perpetuamente, para vos y para vuestros herederos y subcessores, quitas las costas.”
Familia Menéndez de Avilés de la Florida—litigantes en caso Odyssey Marine Exploration v. España (donde pruebas no fueron adjudicadas por cortes que siempre rechasaron jurisdiccion sobre caso)—exige que España cumpla con su obligación y nos conceda el 6.7% del tesoro prometido por Felipe II, Rey de España.
La familia Menéndez de Avilés habrá de demostrar fehacientemente que esa cantidad no fue ya descontada del total, como suele hacerse antes de enviar el tesoro a través del Atlántico.
Fëanar- Cantidad de envíos : 227
Edad : 37
Localización : España
puntos patrióticos : 4857
Registro : 29/10/2011
Real Carta de Complacencia
por Menendez 31/3/2012, 4:13 pm
Madrid, 12 de mayo de 1566—Real Carta de complacencia otorgada a Pedro Menendez por los servicios prestados en la conquista de la Florida:
“Del buen sucesso que haveis tenido en la jornada, hemos tenido grande contentamiento, y ternemos memoria de la lealtad, amor y diligencia conque nos haveis servido, y de los tabajos y peligros en que os pussisteis,para haceros merced, y assi lo llebareis adelante, como de vuestra persona y virtud confiamos…”
“Del buen sucesso que haveis tenido en la jornada, hemos tenido grande contentamiento, y ternemos memoria de la lealtad, amor y diligencia conque nos haveis servido, y de los tabajos y peligros en que os pussisteis,para haceros merced, y assi lo llebareis adelante, como de vuestra persona y virtud confiamos…”
Menendez- Invitado
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Hacer pensar 1/4/2012, 5:05 am
Curiosas cartas, ya de por sí , si son auténticas son un tesoro de gran valor.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 80
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 10911
Registro : 27/02/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Ariel777 9/5/2012, 6:14 pm
Con estos criterios el tesoro en realidad deberia pasar a manos Inglesas, porque fueron los ingleses quienes vencieron a los españoles y hundieron el barco, de la misma forma en que los españoles vencieron a los >Incas- cuya capital era Cuzco, tierra de Peru,
Si la conquista da derechos entonces si le reconocemos derechos a España, derechos derivados de la conquista o de la vistoria, los Inglese tendrian el mismo derecho, por conquista sobre el derecho español.
Lo claro es que juzgando el caso con los partametros actuales, el tesoro hallado en el barco solo señala la exaccion de las riquezas de un pueblo por sus conquistadores quienes a todas luces no contaban con el beneplacito de sus legitimos propietarios, los conquistados, la sentencia es en esencia la legalizacion de actos que se creian ya superados y la proteccion de figuras legales historicas que se dirian. ahora ya no se puede decir, "la conquista otorga derechos"
No es la pregunta o no esta bien hecha, deberia ser : "¿se deberia devolver el tesoro a sus legitimos propietarios, aunque la legalidad no los reconozca?" legitimidad muchas veces no es legalidad
Si la conquista da derechos entonces si le reconocemos derechos a España, derechos derivados de la conquista o de la vistoria, los Inglese tendrian el mismo derecho, por conquista sobre el derecho español.
Lo claro es que juzgando el caso con los partametros actuales, el tesoro hallado en el barco solo señala la exaccion de las riquezas de un pueblo por sus conquistadores quienes a todas luces no contaban con el beneplacito de sus legitimos propietarios, los conquistados, la sentencia es en esencia la legalizacion de actos que se creian ya superados y la proteccion de figuras legales historicas que se dirian. ahora ya no se puede decir, "la conquista otorga derechos"
No es la pregunta o no esta bien hecha, deberia ser : "¿se deberia devolver el tesoro a sus legitimos propietarios, aunque la legalidad no los reconozca?" legitimidad muchas veces no es legalidad
Ariel777- Cantidad de envíos : 3
Edad : 71
Localización : Peru
puntos patrióticos : 4402
Registro : 09/05/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por wad ras 9/5/2012, 7:21 pm
Ariel777 escribió:Con estos criterios el tesoro en realidad deberia pasar a manos Inglesas, porque fueron los ingleses quienes vencieron a los españoles y hundieron el barco, de la misma forma en que los españoles vencieron a los >Incas- cuya capital era Cuzco, tierra de Peru,
Si la conquista da derechos entonces si le reconocemos derechos a España, derechos derivados de la conquista o de la vistoria, los Inglese tendrian el mismo derecho, por conquista sobre el derecho español.
Lo claro es que juzgando el caso con los partametros actuales, el tesoro hallado en el barco solo señala la exaccion de las riquezas de un pueblo por sus conquistadores quienes a todas luces no contaban con el beneplacito de sus legitimos propietarios, los conquistados, la sentencia es en esencia la legalizacion de actos que se creian ya superados y la proteccion de figuras legales historicas que se dirian. ahora ya no se puede decir, "la conquista otorga derechos"
No es la pregunta o no esta bien hecha, deberia ser : "¿se deberia devolver el tesoro a sus legitimos propietarios, aunque la legalidad no los reconozca?" legitimidad muchas veces no es legalidad
Estupendo, pues españoles todos, a reclamar:
* A Italia como sujeto de Derecho Internacional heredero de la Roma Imperial todos los recursos naturales y humanos que extrajeron de la provincia romana Hispania. Los muy cerdos se llevaban todo tipo de minerales, aceites, vino, a la Roma opresora y conquistadora. Por robar hasta nos robaron poetas, como Séneca, o emperadores como Trajano, Adriano y Teodosio el Grande.
* Al Líbano como sujeto de Derecho Internacional heredero de la civilización fenicia todos los recursos naturales que extrajeron en nuestro territorio. Los muy cabrones dejaron esquilmados los recursos pesqueros en el Golfo de Cádiz.
* A Túnez como sujeto de Derecho Internacional heredero de la antigua Cartago todos los recursos anturales y humanos que extrajeron del Levante español. Por su culpa Sagunto quedó reducida a ruinas, y los pobres "españoles" de la época encima eran obligados y coaccionados a servir como mercenarios de la dinastía Barca. Odiosos capitalistas opresores de la Antiguedad, joder.
* A Marruecos como sujeto de Derecho Internacional heredero del antiguo Al Andalus por los daños y perjuicios varios ocasionados en los largos siglos de ocupación militar. Nos vamos a forrar, jolines. Les vamos a meter por el ojete cada una de las piedras de la Alhambra o de Medina-Azahara.
* A la República de Francia por los daños ocasionados durante la Guerra de Independencia de 1808. Que se prepare Monsieur Hollande, los arcas francesas no van a tener tiempo de ir soltando pasta.
En fin, como vemos, podemos estar haciendo demagogia con la historia hasta la noche de los tiempo. En su lugar, Ariel777 debiera grabarse esto: el Perú es una entidad nacional fundada por los españoles, y su legitimidad nacional actual NO ENTRONCA CON EL IMPERIO INCAICO. ¿Se entera usted ahora?
wad ras- Cantidad de envíos : 3666
Edad : 48
Localización : ESPAÑA
puntos patrióticos : 11223
Registro : 22/12/2011
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por ESUP 12/5/2012, 8:18 am
Pues habra que recuperar lo que valga ese oro exportando productos a Espanha !!!!!!!
Discutir sobre si es nuestro o suyo es demagogia de los politicos, hay cosas mas importantes como seguir creciendo para salir del sub desarrollo.
Discutir sobre si es nuestro o suyo es demagogia de los politicos, hay cosas mas importantes como seguir creciendo para salir del sub desarrollo.
ESUP- Cantidad de envíos : 1
Edad : 57
Localización : Lima
puntos patrióticos : 4398
Registro : 12/05/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Hacer pensar 12/5/2012, 9:14 am
No es recuperar nada puesto que recuperar es volver a tomar algo que ya ha sido tuyo.
Sí debeis fomentar las exportaciones e importaciones con España, así como pactos para fomentar la cultura, la educación, la economía, la agricultura, pesca. industria minera...
Sí debeis fomentar las exportaciones e importaciones con España, así como pactos para fomentar la cultura, la educación, la economía, la agricultura, pesca. industria minera...
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 80
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 10911
Registro : 27/02/2012
Re: ¿Debemos regalar a Perú el tesoro español del Odyssey?
por Juanma_Breda 13/5/2012, 3:08 am
No. Perú en aquella época era español, por tanto eran recursos españoles que iban a financiarse al reino de España, Perú no tiene ningún derecho a reclamarlas.
Juanma_Breda- Cantidad de envíos : 3077
Edad : 41
Localización : Cádiz, España.
puntos patrióticos : 9839
Registro : 04/02/2012
Contenido patrocinado
Temas similares» El tesoro español "Nuestra Señora de las Mercedes" con 595.000 monedas ya está custodiado por fuerzas españolas
» Ideas para regalar esta Navidad
» Debemos saber...
» Urgente, debemos arreglar esto
» Un tesoro nazi en Asturias
» Ideas para regalar esta Navidad
» Debemos saber...
» Urgente, debemos arreglar esto
» Un tesoro nazi en Asturias
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.
» FELIZ 2024
» Este es el templo más increíble de la tierra
» El Distrito de los Lagos o LAKE DISTRICT
» Requisitos y Precios de Alquileres.
» Los 100 lugares de Europa que debes de visitar antes de morir (imprescindible)
» 100 lugares que visitar en Europa antes de morir
» Qué ver en Asturias en 5 días
» Hola a todos!!!
» Nuevo parque
» El aceite de palma y la vida de los orangutanes
» Mis rincones favoritos de España
» Colau dice que Cataluña y España son dos países distintos
» ¿Te suena de algo la palabra Olite? alucinarás
» Practica para estudiantes. 200Euros
» • La GRAN MENTIRA de lo que se (mal) llamó 'Síndrome del Aceite de Colza Desnaturalizado'.
» AYUDA PARA PONER AVISO EN INTERNET
» COMO COLOCO MI FOTO
» soy nueva aqui
» ¿Qué edad tenemos los foreros?
» ¿hombres con pelo largo o no?
» • ¿Netanyahu sigue la agenda de la "Misión Anglosajona"?...
» Fabian Mohedano dice que España necesita una reforma horaria
» el coronavirus en africa
» hola soy de nuevo mindurri
» la union hispana
» Chicas! vengo a alegraros el encierro por coronavirus
» Plataforma "exige" que el catalán sea oficial en toda España
» Atropellan a un independentista en la 134ª noche de cortes
» El Parlamento de Cataluña se compromete a no comprar aceite del resto de España
» Risto expulsa a un ex diputado de Ciudadanos en directo
» Fallece inesperadamente Kirk Douglas a los 103 años
» borrar
» Eduardo Casanova llama "hija de puta" a la Policía Nacional
» La doble de Aitana de OT es clavadita a ella y esta soltera
» Cuando Puigdemont visite a Junqueras ¿pueden detenerle?
» Cuba Española
» Puigdemont se sale con la suya: será europarlamentario y Junqueras cumplirá 13 años
» Garzón ha perdido el norte
» Torra anuncia que desacatará la ley española "hasta el final" ¿¿??
» Desaparece el franco CFA de toda África
» Jordi Pujol robó a la hacienda española 900.000 euros pero el delito a prescrito
» Sahara Español?
» 39 policías heridos en los disturbios provocados por la gente de paz
» UAB muy fuerte lo de hoy
» Una pintura increible
» Madrid es la capital del turismo español
» 10 razones para que un catalán se haga madridista
» FC. Barcelona y Athletic de Bilbao expulsados durante un año de la Copa del Rey por pitar el himno nacional español
» Hoy hace 12 años que España no juega en Cataluña
» ¿Algún consejo para poder dormir?
» Ranking de la mujer más bella del mundo
» 8 lugares que deberías ver antes de morirte
» Himno de España
» La Generalitat hace el ridículo más espantoso de su historia
» ¿Cortar jamón es un arte o debería de estar prohibido como pide el islam?
» Debate independencia Cataluña
» Pablo Iglesias la lia de nuevo diciendo chorradas
» Tuiteros independentistas celebran la muerte de una estudiante de 20 años
» Presentación
» El sultán de Brunei dice que ya no viene a Barcelona... estupendo
» El autor del atentado de Hipercor se ríe de las víctimas
» Tv3 creo que esta vez se ha pasado
» Barcelona, Ciudad Sin Ley
» Valenciano y catalán ¿son la misma cosa?
» El castellano es un idioma perseguido por la Generalitat
» Barcelona es la mejor ciudad del mundo
» Hola,soy aqui.
» La educación y los exámenes
» ¿Por qué la gente tiene más interés por las malas noticias?
» Rutas por Collserola
» Trucos para depilarse sin dolor
» Camino de Santiago
» ¿José Manuel Opazo el presidente de España responde es un moroso?
» Qué guapa es Megan Boone!!
» Razones para usa Shopify
» ¿Qué hacer cuando te jubilas?
» el país más rico del mundo
» La evolución de la bicicleta
» Las presentadoras más guapas de España
» • La VIDA en el Planeta MARTE según dos contactados...
» ¡Asesorías Fiscales!
» ¿qué opinas que de Barcelona se separe de Cataluña?
» • Similitudes de dos contactados con ETs sobre Hercólubus (Nibiru)...
» Me presento
» • Hercólubus y las profecías del astónomo chileno Muñoz Ferrada...
» • Ya hace años que se PROFETIZÓ...
» ¿Quieres trabajar?
» Si estudies portugués
» Así son los jóvenes gais de la derecha española
» Los submarinos de la flora soviética
» Trenes que te hacen soñar.
» Carreras de drones con cámara, una pasada
» El discurso de Putin
» • La cadena de noticias CNN reconoce que Hercólubus existe...
» ¿Habéis oído hablar de los premios Ig Nobel? te partes
» Peruana recibe prestigioso premio ambiental “Goldman”
» Monarquía o República?
» ¿Qué os parece este mapa animado del castellano?