Re: HUMOR GRAFICO

por Juanma_Breda 4/12/2012, 6:39 pm

por Persia 4/12/2012, 6:47 pm

Juanma_Breda escribió:

Tranquilo, Paquito, que sigues en la lista de indeseables que España tuvo la mala suerte de tener que aguantar. Y venga quien venga, no te caerás nunca de ella. A esa lista solo se añaden nombres, no se borra nadie.

por Juanma_Breda 4/12/2012, 7:39 pm

Pues sabiendo en lo que podría haberse convertido España, no se que decirte.

Será muy indeseable para los vencidos. Pero ha destacado mucho en la historia y curiosamente para bien si se ve como era España al llegar al poder y como quedó al morir.

por Juanma_Breda 4/12/2012, 7:40 pm

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por Persia 4/12/2012, 7:57 pm

Juanma_Breda escribió:Pues sabiendo en lo que podría haberse convertido España, no se que decirte.

Será muy indeseable para los vencidos. Pero ha destacado mucho en la historia y curiosamente para bien si se ve como era España al llegar al poder y como quedó al morir.

Ese es el problema, que nadie sabe en lo que se habría convertido, aunque algunos siempre presumirán de "saberlo", un poco a lo "Carlos Jesús". Lo que sí sabemos a ciencia cierta es en lo que se convirtió, una dictadura cruel y aniquiladora de derechos y libertades individuales, para mayor gloria de su patético líder.

¿Para los vencidos? Típico del pensamiento militarista, solo hubo "vencedores" y "vencidos", ¿verdad? Como si fuera una cuestión de guerreros, y nada más. El problema es que la población no combatiente era mucho mayor, y esos perdieron todos. Esa es la realidad, y no lo que contaba el NO-DO.

Discrepo, ha destacado como un tipo sin escrúpulos que empezó una guerra civil para alcanzar el poder y que, tras conseguirlo, se mantuvo en él durante casi cuarenta años.

Era difícil dejar a España peor, teniendo en cuenta su inestimable contribución para hundirla.

por Juanma_Breda 4/12/2012, 8:16 pm

Estas mal informado.

Franco era un segundón al inicio de la guerra civil y hasta dudaba en que bando ponerse.

España estaba arrasada por los combates y Franco con sus mas y sus menos la dejó entre la novena y duodecima potencia mundial.

No lo contará en el NO-DO, pero tampoco lo están contando los de la Desmemoria Histerica las atrocidades y sobre todos esas aniquilaciones que hablas.

Huyeron muchos más del bando republicano que del nacional, solo que estos se pasaban luego al lado nacional, y de los republicanos exiliados, la gran mayoría volvieron al poco.

Se estima que con Franco murieron como mucho 150.000 a sus manos directas e indirectas, son miles si, pero de ser aniquilación como minimo seria un millón de muertos.

El otro bando mataron unos 90.000 no porque fueran menos malos, sino porque perdieron y no pudieron matar mas.

Por eso la amnistía al morir Franco, porque ambos mataron, y hay que reconciliar para seguir adelante. De hecho Franco se manifestó el perdon por sus errores del pasado, algo que aun no ha hecho la izquierda y no solo eso, sino que claman como heroes y ejemplos de la democracia a asesinos como Carillo y la Pasionaria.

Lo que es terriblemente difícil es que convierta a España en una potencia de estar hasta apunto de conseguir el arma nuclear y hacer temer y respetar a sus vecinos, cuando España era un país agricola y sobre todo que se convirtió en un estado satelite de la URSS.

por Juanma_Breda 4/12/2012, 8:17 pm

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por Persia 4/12/2012, 8:55 pm

No me importa el rango que Franco ocupara en la lista, ni si dudó mucho o poco o estuvo en vela una noche porque no sabía qué hacer. Me importa lo que hizo.

Sí, España estaba arrasada sobre todo gracias al ejército que Franco trajo a la península desde África. No me hables de "potencias mundiales", que eso me recuerda mucho a China, toda una "potencia mundial", sí, pero ¿te cambiarías por un agricultor chino solo por verte en el "top five" de "potencias mundiales"? India también tiene la bomba atómica, ¿te gustaría vivir como un ciudadano medio indio? Yo no.

Ahora puedes criticar donde te plazca la Memoria Histórica y buscar tus propios datos y fuentes, entonces no hubieras podido poner verde el NO-DO en público ni cuestionar sus datos, no sé si captas la sutil diferencia.

He utilizado este término refiriéndome a "derechos y libertades", ¿a qué viene eso de poner una cifra numérica para poder hablar de "aniquilación"? Creo que estás mal informado, mira:

"Aniquilación": Deterioro grave del estado o de la condición de algo.

¿Difícil? A Estados Unidos le venía bien que el ultracatólico Franco estuviera en el poder en España durante la guerra fría, lo mismo que le viene bien que esté la medieval monarquía alahuita en Marruecos, todo eso responde a intereses políticos extranjeros, no a mérito alguno por parte de Franco. Simplemente se aprovechó de la situación política mundial para atornillarse al poder, y si para eso tenía que permitir que el "abusón del cole" pusiera bases en España, ´lo hacía. O sea, ni más ni menos que lo que hace cualquier dictador para seguir agarrado al cetro, arrimarse al sol que más calienta:

. Además de las bases en sí, Estados Unidos concedió al entonces anticuado Ejército español un total de 226 millones de dólares para su modernización, y para hacer frente a unos potenciales «peligros comunistas». http://www.abc.es/20090929/nacional-/cincuenta-seis-anos-bases-200909290915.html

A mí lo de "anticuado" no me cuadra mucho ni con "potencia mundial" ni con "potencia nuclear", pero bueno, como suele decirse, todo depende del color del cristal con el que se mira, ¿no?

por Juanma_Breda 4/12/2012, 9:21 pm

Vamos, que España se moría de hambre en los últimos años del franquismo, y vas a comparar España con la India... pero bueno.

Quejarse de él que ya esta muerto y no queda nadie por defenderlo es cómodo, ironicamente muchos que lo quiticaban era franquistas o hijos de estos o beneficiados.

Incluso cuando estaba en el colegio y me quejaba de las autonomías o corrupción del PSOE saltaba el profesos "es que con Franco"... pero coño... y encima o no viene a cuento o lo otro, no debería ni porque defenderlo, pero cuando se le ataca es solo prueba de debilidad de alguien que no sabe afrontar el problema.

Incluso he oído a memos que esta crisis es por culpa de Franco.

pero allá tu, y disfruta de eso, que es de lo que va el tema.

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por Fausto1880 5/12/2012, 12:16 am

Hola Persia, por la forma en que hablas de Franco es evidente que sólo conoces los cuatro embustes que repiten machaconamente.
Te recomiendo que le eches un vistazo al foro. Hay unos cuantos hilos relacionados con Franco, sus aportaciones y la dictadura.
El rencor se masca en tu forma de expresarte, y no puede ser tuyo porque no tienes edad. Así que debe venirte de la escuela o, más probablemente, de la familia. Te advierto que las mentiras más grandes que hacemos nuestras son precisamente aquellas con las que nos acunaron nuestras madres. Sé escéptico. Sobre todo de tus propias convicciones que no sabes cuando las adoptaste.

por HIMNOSHISTORICOS 5/12/2012, 12:33 am

Por favor no desvirtúen el tema de humor si quieren debatir sobre algo hagan un tema nuevo para ello, aunque creo que ya hay uno o mas abiertos sobre ese tema, gracias

por Persia 5/12/2012, 1:46 am

Pues tienes razón, Himnoshistóricos, pido disculpas, me dejé llevar por la "efusión" del debate... Rolling Eyes

Retomando el hilo...y para que algunos no hablen de "rencor" ni piensen que solo puedo criticar o reírme de "los mismos"...

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por HIMNOSHISTORICOS 5/12/2012, 2:01 am

por Juanma_Breda 5/12/2012, 3:21 am

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por Cruz de Borgoña 5/12/2012, 7:32 am

por Bernardo Galvez 5/12/2012, 8:42 am

por wad ras 5/12/2012, 9:15 am

por wad ras 5/12/2012, 9:20 am

por wad ras 5/12/2012, 9:23 am

por HIMNOSHISTORICOS 5/12/2012, 10:10 am

por Juanma_Breda 5/12/2012, 12:28 pm

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por Persia 5/12/2012, 8:24 pm

por HIMNOSHISTORICOS 6/12/2012, 4:44 am

por Juanma_Breda 7/12/2012, 8:02 pm

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por HIMNOSHISTORICOS 7/12/2012, 9:56 pm

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